no. por una cuestion de historia y de estilos, river esta muy por delante de boc
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pero yo quiero ir al obelisco a festejar un campeonato ahora y no por que la historia nos favorece.
Muy bueno el informe.
En el caso de la era Amateur podrías agregar que a diferencia de River, la bosta nunca llegó a primera división por mérito propio sino que lo hizo luego de que varios equipos de la primera división desertaran y asi la bosta, junto con otros ilustres de la epoca como deportivo Eureka, ascendió a dedo para cubrir cupo. Con respecto a los campeonatos de la era amateur Bosta en apenas 1 de los ganados compartía la misma federación que River. 5 de sus torneos amateurs los obtuvo en torneos no disputados por equipos grandes, en una federación casi que hecha a medida y que hoy despierta risa al ver los nombres de los equipos que la integraban.
PERO …la grandeza hay que renovarla y practicarla. Sino vamos a terminar pensando como Aguilar que sostiene que el Real Madrid no va a ser más grande por una copa más o menos y asi justificar la ausencia de logros bajo su gestión. Se es grande por las glorias alcanzadas y esa grandeza hay que demostrarla. Hoy River se comporta y es manejado como una institución sin gloria pasada, elevando el umbral del papelón hasta vaya saber uno que límites.
Con respecto a la gente o el aguante es una discusión sin fin. El de River te va a decir River y el de la bosta te va a decir que ellos. Y no hay forma que el hincha de un club convenza al otro de lo contrario desde lo subjetivo. Es la discusión en la que terminan clubes que perdieron buena parte de su grandeza como Racing o Independiente que se agarran de las mechas a ver quien lleva más gente o quien es menos amargo. Y asi vamos a terminar si seguimos descorchando porque vamos primeros en la tabla de recaudaciones.
river fue el que tiene mas entradas vendidas en los ultimos diez años tengo entendido!!
Angel Amadeo Cabruna?
si hubiesemos ganado de esa manera nosotros no te veo posteando esto
no. por una cuestion de historia y de estilos, river esta muy por delante de boc
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pero yo quiero ir al obelisco a festejar un campeonato ahora y no por que la historia nos favorece
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eso no viene a la grandeza. podes ser hincha de lanus y en dos semanas vas al obelisco, y no por eso te vas a considerar mas grande que river
si hubiesemos ganado de esa manera nosotros no te veo posteando est
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nose no estuve en esa situacion pero desde mi punto de vista un campeonato argentino es mas imprtante que la recopa, o la misma sudamericana, y esto lo pensaba antes de que river quede eliminado la semana pasada o cuando fue la final contra el cienciano
si hubiesemos ganado de esa manera nosotros no te veo posteando est
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nose no estuve en esa situacion pero desde mi punto de vista un campeonato argentino es mas imprtante que la recopa, o la misma sudamericana, y esto lo pensaba antes de que river quede eliminado la semana pasada o cuando fue la final contra el ciencian
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y para boca seguramente sera caso al reves
me parece que es una discucion sin sentido todo esto igual, todos los torneos, copas, son importantes, y para nosotros river es el mejor y para los bosteros boca es el mejor
es que el autocorrector del word te pone eso y no me di cuenta de arreglarlo jejeje
Muy bueno .
Es obvio que somos muchisimos mas grande que ellos
Respecto a los Titulos Nacionales Nuestro River Plate es el Mas Grande de los Clubes de Argentina 8)
Después por la populmaridad en el Pais, si no me equivoco, créo que River Plate tiene el mas de Hinchas en la mayoria de las 23 Provincias 
mas alla de la historia river es mas grande que boca por una cuestion de estilos
River ES el mas grande de Argentina, no tengo dudas, es la Casa Blanca, es el Manto Sagrado, es el Monumental, es Di Stéfano y Sívori, es La Máquina y el Tri Tricampeón, es una marca mundial indeleble mas allá de los títulos, es Crespo, Aimar, Saviola, Demichelis, Higuaín (exelentes jugadores y personas preparadas) contra Riquelme, Tévez y Gago (no te unen 5 palabras juntas ni de pedo).
Si fuera sólo cuestión de títulos Estudiantes (tricampeón de Libertadores) sería mas grande que River.
Sómos los mas grandes, tenemos que soportar estos malditos años sin títulos nuestros y varios de ellos, pero en cualquier momento reaparecerá el River ganador de toda la vida, el único CAMPEÓN DEL SIGLO.
Muchachos, esta es la discusión del nunca acabar. No existe un club más grande que el otro. Ambos representan dos “tipos” o “estilos” diferentes y en algunos puntos antagónicos, y ambos tienen sus propias razones (reales, exageradas o inventadas) para considerarse el màs grande de todos.
ok (lo agregué de tu pag):
Mucho se habló, se habla y se hablará de cual es el club más grande del fútbol argentino, pero siempre el duelo es protagonizado por River y Boca, por lo que a continuación se van a mostrar motivos por los que pienso que el más grande es River Plate.
Si de títulos de se habla River supera a Boca en 10 títulos nacionales (32-22), mientras que en el ámbito internacional Boca supera a River por 12 títulos (17-5). Pero eso son solo números, mejor es ver en detalle: en el ámbito nacional River fue tricampeón tres veces en su historia, logro que Boca todavía no consiguió. Además Boca Juniors ganó el campeonato de 1931, un torneo no reconocido por la FIFA ya que en ese año la AFA no estaba asociada a ella; por lo que serían 21 títulos para Boca. Ya en el ámbito internacional la historia es mucho más extensa, Boca Juniors fue campeón de la Copa Masters de Supercopa en 1992, un torneo que se jugó solo una vez y que reunía a todos los clubes con al menos una Supercopa, mientras que en 1993 fue campeón de la Copa de Oro, un torneo que reunía a los campeones internacionales (de Sudamérica) de 1992 y que se jugó solo dos veces: entonces me pregunto ¿Por qué a Boca Juniors se le tienen en cuenta estos torneos de poco prestigio y no a River Plate la Copa Río de la Plata?. Esta última es una Copa que se jugaba a principios del Siglo XX y enfrentaba a los clubes campeones de Argentina y Uruguay, que por entonces eran los mejores del mundo, River Plate fue 6 veces campeón rioplatense mientras que Boca nunca logró el título, además en la edición de 1940 Boca Juniors perdió el título con Nacional de Uruguay porque sus jugadores decidieron abandonar el campeo de juego cunado el partido estaba empatado 2-2. Otro asterisco en la historia internacional de Boca Juniors es la Copa Intercontinental de 1977 (jugada en 1978), torneo en el cual fue campeón Boca Juniors ganándole al Borussia de Alemania, mientras que este último no era campeón de Europa sino que ese título le pertenecía al Liverpool. Hay aclarar que los hinchas de Boca le desmerecen a River la Copa Intercontinental ganada en 1986 sobre el Steaua Bucarest; siendo este último el legítimo campeón de Europa ganándole la final nada más y nada menos que al Barcelona. En ningún momento hablé de la época amateur, por que eso es imposible tenerlo en cuenta a la hora de resumir el palmarés; en el parrafo siguiente les explico. Por lo que si hacemos un conteo de títulos podemos decir que en títulos importantes River Plate tiene 37 (32+5) y Boca Juniors 36 (15+21), mientras que en el total de títulos River Plate tiene 43 (32+11) y Boca Juniors 39 (22+17); al fin y al cabo el más campeón del país es River Plate.
Como les avisé en el párrafo anterior les voy a explicar porque pienso que debe tenerse en cuenta el amateurismo. Comencemos hablando de cómo llegaron a Primera División los dos clubes: River Plate ascendió luego de vencer a Racing Club (segundo club con más títulos en el amateurismo) por 7-0, mientras que Boca Juniors ascendió 4 años después, en 1913, pero saben de que forma fue?, luego de varios equipos de primera división desertaran, hubo una reestructuración, por lo que ascendió siendo noveno! Ahora nos toca hablar de la primera temporada en primera de cada uno de los clubes: en 1909 River es subcampeón de Alumni (club más ganador del amateurismo), y en 1913 Boca finaliza quinto a 6 puntos de River. River supero a Boca en los torneos de 1913, 1915, 1916, 1917 y 1918, Boca solo lo superó en 1914, año en que River logra la Copa Competencia y la Copa Competencia Rioplatense (similar a la Copa Río de la Plata). Ablando de títulos logrados Boca logró 6 y River 1, pero en el amateurismo también hay cierta controversia con los títulos de Boca. Veamos el primer campeonato obtenido por bosta en 1919. En 1919 surge una división profunda en el futbol Argentino. Clubes como River, Racing, Independiente, San Lorenzo, Gimnasia, Tigre, Atlanta abandonan la federación por estar en desacuerdo con el manejo de la misma. El campeonato se suspende con 8 fechas disputadas. Al momento de suspenderse Independiente tenía 14 puntos, Racing 11, River y Bosta 9. Al retirarse 13 de los 19 equipos quedaron apenas 6 : Bosta, Estudiantes, Huracán, Eureka!, Sportivo Almagro! y Porteño. Bosta jugó 2 partidos más y lo consagraron campeón luego que a Porteño le descontaran 8 de sus 11 puntos y no jugara más partidos. Veamos como River obtiene su primer campeonato en 1920. Se jugaron 2 rondas y un total de 34 partidos (todos los equipos con la misma cantidad). River terminó con 56 puntos, dos más que el glorioso Racing de aquellos tiempos, con 70 goles a favor y 22 en contra. Ganó 25 partidos, empató 6 y perdió 3. El campeonato que jugó River estaba integrado entre otros equipos por San Lorenzo, Atlanta, Independiente, Velez, Gimnasia, Lanus, Quilmes, Ferro. Queda más que evidente quien de los dos ganó el primer campeonato en serio no? Donde estaba bosta? Jugando el campeonato de la Asociación Argentina de Football, federación de la que los equipos se separaban campeonato tras campeonato y cada vez contaba con menos participantes y ninguno ilustre. Mientras River en 1920 ganaba el campeonato en serio, Bosta alcanza el “campeonatito de 1920” en un torneo que comenzó con 14 equipos y terminó con 11 y entre otras “ilustres” presencias contaba con equipos como Eureka, Sportivo del Norte, Sportivo Palermo y Del Plata. En 1923 logra otro campeonato de su “propia federación” haciendo tongo como a su acostumbrada y conocida manera. Bosta y Huracán (único equipo más o menos respetable de la federación “bostera” junto con Estudiantes) llegaron con 51 puntos. Sin embargo Bosta había jugado 30 partidos y Huracán 29. Que pasó? Suspendieron el campeonato y jugaron una final entre Huracán y Bosta. Cada uno ganó su partido y jugaron un tercero. Como tampoco hubo ganador jugaron otro partido que terminó ganando bosta por 2 a 0 donde curiosamente el árbitro no fue quien dirigió los 3 partidos previos sino un Uruguayo. En 1924 y 1926 Bosta logra otros de sus “extraordinarios” campeonatos por sobre equipos del calibre de Termperley, All Boys, El Porvenir, Argentino de Banfield, Sportivo Balcarce, San Fernando, Progresista, Sportsman y Boca Alumni!, mientras River seguía dando pelea en el campeonato en serio con Independiente, San Lorenzo, Racing, Velez, etc. Tenemos entonces que Bosta, 5 de sus torneos amateurs (esos que hoy día ellos cuentan para tener más campeonatos que River) los obtuvo en torneos no disputados por equipos grandes, en una federación casi que hecha a medida y que hoy despierta risa al ver los nombres de los equipos que la integraban. Apenas el campeonato de 1930 puede decirse que tuvo en bosta a un campeón reconocido por el calibre de sus rivales. 10 años después del primer campeonato de River. Vieron como la historia cambia si se la cuenta con hechos y no simples números? Pero hay más de esa época amateur que se calla. En total River y bosta jugaron 13 partidos. River ganó 6 (entre ellos e primero de la historia), bosta 3 y empataron 4 veces. En el mano a mano River fue claramente superior."
Otra parte importante en la historia de los clubes son los jugadores y acá tenemos para hablar largo y tendido. En River Plate 22 jugadores se consagraron como goleadores del fútbol argentino, mientras que Boca Juniors solo 8; el máximo goleador criollo del Fútbol argentino es Ángel Amadeo Labruna, este último convirtió sus 292 goles en River Plate, además Angelito con 16 goles es el maximo goleador en la historia del Superclásico seguido por Oscar “Pinino” Más también de River, tercero se ubica Rattín el mejor de Boca. El jugador de River mejor posicionado en el Ranking Mundial Histórico del Siglo XX es Alfedo Di’Stefano (2 veces campeón con River) que está 4º; mientras que el mejor de Boca es Diego Maradona (1 vez campeón con Boca) que está 5º. A la hora de hablar de arqueros River lleva la delantera, ya que de los 4 arqueros argentinos que integran el Ranking Sudamericano Histórico del Siglo XX 2 jugaron en River, 1 en Boca, y el restante en lo dos 2 clubes; en River jugaron Ubaldo Filliol (3º) y Hugo Orlando Gatti (7º), y sobre todo salió de su cantera nada mas y nada menos que Amadeo Raúl Carrizo (1º), en Boca Jugaron Gatti y Américo Tessorieri; a todo esto le podemos agregar que el para muchos “mejor atajador de penales en la historia argentina”: Sergio Goycochea jugó en River; como si fuera poco de la cantera millonaria salió, Germán Lux, único arquero Campeón Olímpico que finalizó con el arco invicto. A todo esto se le puede agregar que River supera a Boca en aportes mundialistas al seleccionado argentino en 25 jugadores (47-22), que esta primero en aportes sumando el mundial 1978 y el 1986 con 8 jugadores. También debutó en la primera división del Club Atlético River Plate Daniel Alberto Passarella que fue el primer capitán campeón mundial con Argentina, el único en integrar los dos planteles campeones del mundo, y el segundo defensor más goleador en la historia mundial del fútbol. Otro muy destacado en el Club es Enzo Francescoli uruguayo más goleador en el fútbol argentino. Por todos esos motivos, queda a simple vista que River Plate tiene una gran ventaja en la calidad de sus jugadores.
Las hinchadas son un tema muy tocado en el fútbol argentino y en el que River Plate y Boca Juniors reúnen gran parte de la afición, si de cantidad de hinchas se habla tal vez Boca tenga una pequeña ventaja a nivel nacional; pero según las encuestas River la tiene a nivel metropolitano. Tal vez si habla de calidad Boca sale perdiendo, un ejemplo es la semifinal River-Boca por la Copa Libertadores del año 2004, en la que solo podían ingresar hinchas locales: la Bombonera que en ese momento tenía una capacidad de 57.000 espectadores tenía 13.000 lugares vacíos; mientras que el Monumental, en el cual entran 65.000 personas las entradas se acabaron 3 días antes del partido. No conviene gastar saliva ablando de las caravanas por los festejos de los 100 años de cada club, ya que en los 100 años de River, sus hinchas realizaron una caravana de 100.000 personas, y Boca por su centenario realizó una de varias menos… Además River Plate es el club con más filiales en el exterior del país. En conclusión es mejor la calidad que la cantidad.
Si de tablas históricas se habla las Gallinas aventajan a los Bosteros. Los Millonarios están primeros en la tabla histórica del Fútbol Argentino y primeros entre argentinos en la de la Copa Libertadores de América, mientras que los Xeneixes están segundos en los dos frentes. Como si fuera poco River es el club Sudamericano mejor posicionado en la Clasificación Histórica del Ranking Mundial de clubes (8º), el mejor argentino en el ranking que la FIFA realizó por su centenario (9º), y el primer equipo de Sudamérica que se ganó el calificativo de mejor del mundo según el cómputo efectuado por la IFHHS.
Esos son los motivos que posicionan a River Plate como el club más grande del fútbol argentino aunque esas solo son opiniones que generalmente van de la mano del fanatismo por lo que un hincha siempre va pensar que su equipo es el más grande a pesar de que allá perdido todos los partidos que jugó en su historia.
si hubiesemos ganado de esa manera nosotros no te veo posteando est
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nose no estuve en esa situacion pero desde mi punto de vista un campeonato argentino es mas imprtante que la recopa, o la misma sudamericana, y esto lo pensaba antes de que river quede eliminado la semana pasada o cuando fue la final contra el ciencian
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Totalmente, lo unico mas importante que el torneo argentino es la copa libertadores y si ganas la copa, el mundial de clubes tmb es mas importante
si hubiesemos ganado de esa manera nosotros no te veo posteando est
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nose no estuve en esa situacion pero desde mi punto de vista un campeonato argentino es mas imprtante que la recopa, o la misma sudamericana, y esto lo pensaba antes de que river quede eliminado la semana pasada o cuando fue la final contra el ciencian
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Totalmente, lo unico mas importante que el torneo argentino es la copa libertadores y si ganas la copa, el mundial de clubes tmb es mas important
[/QUOTE]y vos que opinas bostero quien es mas grande,?
si hubiesemos ganado de esa manera nosotros no te veo posteando est
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nose no estuve en esa situacion pero desde mi punto de vista un campeonato argentino es mas imprtante que la recopa, o la misma sudamericana, y esto lo pensaba antes de que river quede eliminado la semana pasada o cuando fue la final contra el ciencian
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Totalmente, lo unico mas importante que el torneo argentino es la copa libertadores y si ganas la copa, el mundial de clubes tmb es mas important
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HABRIA QUE PREGUNTARLE AL RETSO DE SUDAMERICA SI PIENSAN LO MISMO. NO CREO.DE HECHO LOS BOSTEROS TIENEN 22 LOCALES Y 17 INTERNACIONALES Y HACEN MAS HINCAPIE EN ESTOS ULTIMOS. Y NO DICEN: TENEMOS 6 LIBERTADORES, DICEN TENEMOS 17 INTERNACIONALES"…
O SEA QUE LAS CUENTAN TODAS.
si hubiesemos ganado de esa manera nosotros no te veo posteando est
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nose no estuve en esa situacion pero desde mi punto de vista un campeonato argentino es mas imprtante que la recopa, o la misma sudamericana, y esto lo pensaba antes de que river quede eliminado la semana pasada o cuando fue la final contra el ciencian
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Totalmente, lo unico mas importante que el torneo argentino es la copa libertadores y si ganas la copa, el mundial de clubes tmb es mas important
[/QUOTE]y vos que opinas bostero quien es mas grande,
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Nunca se va a saber cual de los 2 es mas grande…
Yo te voy a decir que boca, por que los torneos a los que cualquier equipo argentino aspira son la Libertadores y Japon y en ese rubro Boca esta 9 a 3 arriba( bastante)
No se que es lo que se toma en cuenta para calificar como mas grande a uno u otro
buenas noches, yo soy un hincha de boca que me encanta este tema de la disertacion, siempre que sea con altura… espero que luego de leer mi opinion no salten con el tipico “ehh bostero no esisti” eso no va, hay que hablar con hechos y nombres propios…
es imposible que yo acepte lo que escribe el señor que inicia el topic, por cada cosa yo podria encontrarle una respuesta que diga que boca es mas grande. Lo mismo harian ustedes y es la historia de nunca acabar. Personalmente, obvio, opino que boca es mas grande. Pero hagamos un recuento de hechos concretos.
Futbol Argentino. a nivel futbol argentino river plate es el mas ganador. 32 titulos locales en el profesionalismo. 3 veces tricampeon. grandes dinastias de jugadores y tecnicos.
Boca, 22 titulos. Tambien tuvo sus rachas.
Futbol Internacional. en este ambito River tiene 5 titulos. 2 libertadores, 1 intercontinental, 1 supercopa, 1 interamericana. No me interesa si fue el steaua bucarest o el dinamo tsibili de albania. Fue a Japon, la gano contra el campeon de Europa. Punto, felicidades.
Boca tiene 6 libertadores, 3 intercontinentales, 2 sudamericanas, 3 recopas, 1 supercopa, 1 master y 1 copa de oro. El hecho de desmerecer estos 2 titulos indica claramente una intencionalidad subjetiva por parte de los hinchas de river y tambien de los antiboca de plantar un arbol que tape al bosque. Quiero que sinceramente alguien me diga que no contaria estas copas si river las hubiera ganando.
Entonces hasta ahora, river muy grande a nivel nacional, 10 titulos de ventaja, y boca muy grande a nivel iternacional, 12 titulos de ventaja… es masomenos lo mismo, considerando que un titulo a nivel nacional son 19 o 38 partidos y un titulo a nivel internacional de boca va desde 2 a 14 partidos. Entonces puede decirse que estamos parejos a nivel titulos.
Lo que definitivamente empieza a tallar a favor de boca a modo de “desempate” es la clara supremacia a nivel “mano a mano”, aunque los ultimos tropiezos la van poniendo lentamente en peligro. Siguen estando abajo en el historial de los boca-river, 4 partidos. No solo ello, tambien tienen una gran deuda a nivel internacional, donde nunca pudieron eliminarnos mano a mano de nada, ni de supercopa, ni de libertadores menos. Si nos eliminaron en la fase de grupos de la copa 86 pero no en un mano a mano, como si lo hizo boca. Esa es una deuda que deberian saldar.
En cuanto al tema hinchadas, ahi tambien salen perdiendo. Boca Juniors lidera desde sus comienzos hasta la actualidad todo tipo de encuenstas nacionales, siendo elegido siempre como el club con mas hinchas a nivel nacional, a nivel pais. No es la mitad mas uno, esta claro, pero siempre se mantuvo por sobre el 38% lo cual lo convierte en “el club mas popular” No me interesa si la 12 corrio en mar del plata o si los borrachos pedian por favor en mendoza, esas son pelotudeces la de imbecil sociedad que nos toca vivir. Es cierto, no habia 10.000 hinchas de boca en Tokio. Habria 7500 por lo menos, de los cuales quiza la mitad viajo desde la argentina, y de esa mitad 1000 con el viaje financiado por terceros. Pero igualmente superan a los 400 que fueron a ver Juventus-River… y eso que era pleno 1 a 1 en ambos juegos.
River desmerece a Boca por ganarle al subcampeon Borussia Moenchengladbach, pero no se olviden que ganamos el Alemania, solos, sin hinchas visitantes, sin transmision de tv siquiera y por goleada 3-0. Boca desmerece a river por el steaua, yo no estoy de acuerdo, fueron justos campeones. Ahora no desmerezcan el triunfo contra milan solo porque fue por penales, ya que 3 años antes boca demostro que podia ganarle claramente a una potencia total como el real madrid.
A proposito, francescoli contra juventus ni pinto, palermo le clavo 2 al real madrid… es descabellado decir que palermo es mas de lo que fue francescoli??? Francescoli cuantos titulos gano en river? Mas que palermo? No creo… ni hablar a nivel goles, queda muy atras, y los goles de palermo no son precisamente goles de relleno, de decoracion de resultados, como los tipicos penales que metia francescoli cuando boca goleaba a river 4-1 o 4-2 y el metia el descuento de penal… es cierto, tambien metio penales en triunfos como en el 94
esta claro que no van a estar de acuerdo conmigo, porque asi lo marca la naturaleza, ni yo ni uds estamos preparados para aceptar lo que diga el otro y a ambos nos va a parecer que lo que nosotros decimos esta clarisimo y demostrado…
leanlo aunque sean, asi pueden escuchar el otro lado de la campana.