Disminuir número de materias para un aprendizaje mejor?

El intelectual Gustavo Iaies criticó en Radio 10 la actual organización de la escuela secundaria en el país. Aconsejó bajar el número de materias a siete u ocho para “profundizar el conocimiento”. [b]En qué consiste el “sistema de Maryland”

[/b] Iaies, director del Centro de Estudios en Políticas Públicas (CEPP), sostuvo en Radio 10 que, actualmente, la alta tasa de deserción escolar del nivel secundario está relacionada con el poco interés que les genera a los chicos el sistema curricular, formado por casi 20 asignaturas a las que se dedica muy poco tiempo.
La educación secundaria argentina nació a principios del siglo XX, a imagen y semejanza de los liceos franceses. “La idea era que era para las clases medias que iban a ir a la universidad. No se suponía que en dos horas de Biología el chico iba a aprender Biología. Lo que se suponía es que ahí iba a saber si quería ser médico, farmacéutico, o si no, si le gustaba más la rama de las Humanidades”, explicó el intelectual.
El problema radica en que, en ese momento, “esa escuela tenía un 6% de los chicos” del total de la población adolescente, mientras que hoy “entra el 85%”.
Frente a esto, Iaies propone el “sistema de Maryland”. “A diferencia de la Argentina, donde hoy un chico cursa entre 11 y 18 materias por semana (…), un chico (en Maryland) tiene siete materias, entonces tiene una cantidad razonable de profesores con los cuales tiene un tiempo en el que se pueden dedicar a discutir algún tema, y no este ‘zapping curricular’ en el cual entró uno y se fue el otro”, comparó.
“¿Cuál es la consecuencia de esta idea? No hay manera de profundizar el conocimiento”, se explayó.
Así, un docente cuenta con una hora reloj semanal para explicar un tema y otra para tomarlo. “Si todas las materias son de una hora de lección y una de clases, para los chicos eso tiene muy poco interés y el nivel de fracaso que tenemos es enorme”, opinó.
En Maryland, los alumnos cuentan con siete materias: Matemática, Lengua, Ciencias Naturales, Ciencias Sociales, Informática, Arte y Educación Física. Cada una, a su vez, está dividida en estratos (A, B, C y D), para que los alumnos acudan a las clases de acuerdo a su nivel. Pueden acudir a una asignatura en A y a otra en B, por ejemplo.
Además, agregó Iaies, “el aula no es de los chicos, es del profesor. Los chicos van siempre a su aula. Ahí hay una ecuación de poder que te dice claramente ‘aquí hay un señor profesor que es el que sabe y vos vas a su aula a aprender’”.
Por otra parte, el especialista criticó la cantidad de alumnos con los que cuenta cada profesor, que lo lleva a no conocer “quién es quién”.
“A mí me parece que o nosotros pensamos una estructura donde [b]haya tiempo de estudiar en serio y haya relaciones con los chicos en serio /b y no esta idea del ‘zapping de profesores’ que pasen uno detrás del otro. Nos tendríamos que preguntar por qué se nos cae la mitad de los chicos”, opinó.
En ese sentido, sostuvo que no se trata de “bajar la exigencia”. “Es pensar en qué nos pasa que cada año 250 mil chicos se nos caen de la escuela”, finalizó.

Fuente

No se si es buena la idea. Yo estoy podrido de las materias y qe cada vez haigan más… pero no se si disminuir a 7 o 8 materias es bueno eh?.. Yo con 15 creo qe estaria bien. Yo ahora tengo 19. Y sin dudas unas 5 o 6 estan al reberendo pedo mal.

El intelectual Gustavo Iaies criticó en Radio 10 la actual organización de la escuela secundaria en el país. Aconsejó bajar el número de materias a siete u ocho para “profundizar el conocimiento”. [b]En qué consiste el “sistema de Maryland”

[/b] Iaies, director del Centro de Estudios en Políticas Públicas (CEPP), sostuvo en Radio 10 que, actualmente, la alta tasa de deserción escolar del nivel secundario está relacionada con el poco interés que les genera a los chicos el sistema curricular, formado por casi 20 asignaturas a las que se dedica muy poco tiempo.
La educación secundaria argentina nació a principios del siglo XX, a imagen y semejanza de los liceos franceses. “La idea era que era para las clases medias que iban a ir a la universidad. No se suponía que en dos horas de Biología el chico iba a aprender Biología. Lo que se suponía es que ahí iba a saber si quería ser médico, farmacéutico, o si no, si le gustaba más la rama de las Humanidades”, explicó el intelectual.
El problema radica en que, en ese momento, “esa escuela tenía un 6% de los chicos” del total de la población adolescente, mientras que hoy “entra el 85%”.
Frente a esto, Iaies propone el “sistema de Maryland”. “A diferencia de la Argentina, donde hoy un chico cursa entre 11 y 18 materias por semana (…), un chico (en Maryland) tiene siete materias, entonces tiene una cantidad razonable de profesores con los cuales tiene un tiempo en el que se pueden dedicar a discutir algún tema, y no este ‘zapping curricular’ en el cual entró uno y se fue el otro”, comparó.
“¿Cuál es la consecuencia de esta idea? No hay manera de profundizar el conocimiento”, se explayó.
Así, un docente cuenta con una hora reloj semanal para explicar un tema y otra para tomarlo. “Si todas las materias son de una hora de lección y una de clases, para los chicos eso tiene muy poco interés y el nivel de fracaso que tenemos es enorme”, opinó.
En Maryland, los alumnos cuentan con siete materias: Matemática, Lengua, Ciencias Naturales, Ciencias Sociales, Informática, Arte y Educación Física. Cada una, a su vez, está dividida en estratos (A, B, C y D), para que los alumnos acudan a las clases de acuerdo a su nivel. Pueden acudir a una asignatura en A y a otra en B, por ejemplo.
Además, agregó Iaies, “el aula no es de los chicos, es del profesor. Los chicos van siempre a su aula. Ahí hay una ecuación de poder que te dice claramente ‘aquí hay un señor profesor que es el que sabe y vos vas a su aula a aprender’”.
Por otra parte, el especialista criticó la cantidad de alumnos con los que cuenta cada profesor, que lo lleva a no conocer “quién es quién”.
“A mí me parece que o nosotros pensamos una estructura donde [b]haya tiempo de estudiar en serio y haya relaciones con los chicos en serio /b y no esta idea del ‘zapping de profesores’ que pasen uno detrás del otro. Nos tendríamos que preguntar por qué se nos cae la mitad de los chicos”, opinó.
En ese sentido, sostuvo que no se trata de “bajar la exigencia”. “Es pensar en qué nos pasa que cada año 250 mil chicos se nos caen de la escuela”, finalizó.

Fuente

No se si es buena la idea. Yo estoy podrido de las materias y qe cada vez haigan más… pero no se si disminuir a 7 o 8 materias es bueno eh?.. Yo con 15 creo qe estaria bien. Yo ahora tengo 19. Y sin dudas unas 5 o 6 estan al reberendo pedo mal.

Hoy tuve mi ultimo primer dia :frowning:
Tenemos materias como Economia y Finanzas, Sist. Informacion Contable 2 y un par mas asi y no tenemos ni Fisica ni Quimica, es la gloria.

Yo tengo Antropología, Psicología, Comprension lectora:roll: por nombrarte algunas materias pedorras.

La escuela no sirve para nada.

El Ministerio quiere reducir el número de materias en la ESO

El PP vuelve a calificar de “insuficiente un texto que no recoge libertad ni lengua”

21 artículos de la LOE tendrían que modificarse si sale adelante el último documento sobre el Pacto presentado por el ministro, Ángel Gabilondo, el pasado jueves tras la Conferencia Sectorial.
Un texto con 12 grandes objetivos y 137 propuestas, de las cuales 14 exigirían cambios en el articulado de la ley aprobada hace apenas cuatro años. Entre ellas está la número 12 que establece la “agrupación de materias en ámbitos, especialmente en los primeros cursos de la ESO, con el fin de reducir el número de materias y de profesores distintos que tiene el alumnado”.

Otras propuestas que exigen cambiar la LOE son la transformación de 4º de ESO en un curso orientador hacia la opción del Bachillerato o la FP, así como el adelanto de los PCPI a los alumnos de 3º de ESO o a los mayores de 15 años que hayan cursado 2º pero no estén en condiciones de promocionar al tercer curso. También serían necesarios cambios para las evaluaciones generales de diagnóstico en 6º de Primaria y 4º de ESO, las convalidaciones entre Bachillerato y FP de Grado Medio, la flexibilización de ambas etapas y cursos de especialización posterior a FP.

Tras la Conferencia Sectorial el ministro se refirió a todos estos posibles cambios normativos dirigiéndolos a los que piensan que su propuesta “es una pura reproducción de la LOE” e insisitó en que se trata de un “texto de acuerdo, no de un documento del Ministerio o del PSOE” y que “hay más concreción que en el anterior”.

Sin embargo, para la consejera madrileña, Lucía Figar, que habló en nombre de las comunidades del PP, “el documento no contiene avances sustanciales ni unos mínimos que necesita el PP para sumarse a un gran Pacto de Estado”. No obstante reconoció que “de manera aislada pueden estar de acuerdo con algunas de las propuestas”. En cierta manera, estas palabras de Figar evidencian que, de seguir así, el Pacto está cada vez más cerca de convertirse en un acuerdo de mínimos. Y así también lo ven algunas organizaciones.

Para la Concapa “aunque la propuesta ofrece algunas medidas positivas, para ello no hace falta orquestar un Pacto de Estado político y social. Hubiera sido suficiente con que el Gobierno, que impuso la LOE en 2006, reconozca el fracaso de la norma, cambiase el modelo educativo o, al menos, adoptase las medidas necesarias de corrección”. La USO considera que “resultaría más realista construir acuerdos con una pretensión limitada, circunscrita a cuestiones puntuales y que faciliten un primer acercamiento de posturas, todavía a día de hoy alejadas”.

El caballo de batalla para las organizaciones con presencia en la Concertada sigue siendo la falta de libertad de elección. Para la CECE “seguimos teniendo un modelo estatalista que sigue supeditando la elección de centro por parte de las familias a la programación de la Administración”. Según la Concapa, “tampoco se menciona la gratuidad de la Educación para todos los alumnos matriculados en centros sostenidos con fondos públicos, privilegiando a los centros estatales frente a los concertados”. En FSIE están satisfechos de que “se incluya a los profesionales de la enseñanza privada concertada, pero sigue haciendo constar la omisión de referencia alguna al personal de administración y servicios”.

LO QUE EXIGE EL PP

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[li]Libertad de enseñanza[/li][/ul]
Garantizar la libertad de Educación de las familias con la creación de plazas por parte de la iniciativa social. Asegurar legalmente el concierto de aquellos centros que impartan enseñanzas gratuitas, siempre que cuenten con demanda de plazas por parte de las familias.

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[li]Contenidos comunes[/li][/ul]
Garantizar a todos los alumnos españoles unos contenidos comunes sobre Geografía, Historia y Literatura.

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[li]Evaluaciones[/li][/ul]
Evaluaciones externas al final de 6º de Primaria y de 3º de Secundaria, que garanticen la adquisición de las competencias básicas, y que sean vinculantes académicamente.

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[li]Lengua castellana[/li][/ul]
Regular por ley la garantía de la enseñanza del castellano y de su uso como lengua vehicular en todas las etapas educativas.

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[li]Dirección escolar[/li][/ul]
Introducir medidas legislativas que conduzcan a la profesionalización de la función directiva.

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[li]Profesorado[/li][/ul]
Mantener los actuales cuerpos nacionales del profesorado en toda España, sin que ninguna legislación autonómica coarte los derechos adquiridos por los docentes. Reconocer por ley su condición de autoridad.

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[li]Bachillerato[/li][/ul]
Ampliar su duración a tres años.

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[li]Formación Profesional[/li][/ul]
Establecer un sistema de financiación estatal de la FP Reglada que sea suficiente, a través de la utilización coordinada de los fondos de Formación.

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[li]EpC[/li][/ul]
Responder a la alternativa sobre EpC ofrecida por el PP (conocimiento de los Derechos Humanos y de la Constitución Española, incluyendo también la Unión Europea).

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[li]Instrumentos[/li][/ul]
Promulgar una Ley Orgánica de Medidas Urgentes para la cohesión y calidad del sistema educativo, que incluya todas las reformas para dar cumplimiento al hipotético Pacto.

LO QUE APARECE EN EL TEXTO

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[li]Libertad de las familias[/li][/ul]
Favorecer la libertad de elección de las familias, en el marco de la programación de la Administración educativa, facilitándoles una adecuada información sobre los proyectos educativos de cada uno de los centros públicos y privados concertados de su correspondiente ámbito territorial.

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[li]Cultura del esfuerzo[/li][/ul]
Promoveremos la cultura del esfuerzo, la exigencia y la responsabilidad personal y social.

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[li]Castellano[/li][/ul]
Impulsar actuaciones, especialmente referidas al uso de la lectura, para finalizar la ESO con la competencia para expresarse con corrección, oralmente y por escrito, en la la lengua castellana y en la cooficial.

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[li]Evaluaciones[/li][/ul]
En 4º de Primaria y 2º de ESO se realizará una evaluación de diagnóstico de todos los estudiantes. En 6º de Primaria y 4º de ESO se realizará una evaluación general del sistema educativo en todo el Estado.

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[li]EpC[/li][/ul]
Gabilondo insistió en llevar el Pacto al ámbito puramente educativo –”la OCDE no habla de Educación para la Ciudadanía cuando diagnostica la enseñanza española”.

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[li]Bachillerato[/li][/ul]
Revisaremos la estructura del Bachillerato, para flexibilizar su organización y establecer los procedimientos necesarios para que el alumnado pueda superar todas las materias que lo configuran, incentivando la responsabilidad y el esfuerzo.

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[li]Equipos directivos[/li][/ul]
Reforzar el papel de los equipos directivos y mejorar su formación. Apoyar al profesorado y a los equipos directivos, reforzando su autoridad y asistencia legal.

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[li]Estabilidad normativa[/li][/ul]
Los cambios normativos serán aprobados por los dos tercios de los parlamentarios y los dos tercios de los grupos de ambas cámaras. Elaboraremos una memoria económica con todas las medidas del Pacto.

Los pibes del B tienen Psicologia tambien.

Que bajón cursar Filosofía, Psicología o Sociología. Yo las odié.

Respecto al tema, más azotes también mejorarían el aprendizaje :twisted::twisted:

Habria que modifcar la curricula, pero para tener materias que verdaderamente sirvan.
REcien lei que uno se quejaba de antropologia o comprension lectora.
Son materias que te sirven para cuando salis del colegio.
Por ejemplo tener filosofia, pensamiento,etica,literatura,civica, historia.
Son fundamentales

Se sale del colegio sin saber nada y encima queres sacar materias? hay que perfeccionar los planes de estudio.

Sociologia tenemos en 4to y 5to, el profesor es un personaje terriible. Psicologia tienen los pibes del B (que ademas tienen las otras dos) y Filosofia vamos a tener este año.:evil:


Eso depende tambien, nosotros tenemos un monton de materias relacionadas con Economia y Contabilidad y salimos con un muy buen nivel de eso (salvo que te copies en las pruebas :mrgreen:) y por ahi Filosofia no me sirva para nada.

//youtu.be/Z78aaeJR8no

es que justamente se sale sabiendo poco de mucho… la verdad que hay materias que son una pelotudez inmensa… tambien me parece que las recretivas ej(musica, arte, gimnasia) deberian ser optativas o al menos ser tomadas como materias secundarias…

yo tengo sociologia, filosofia, y psicologia tuve el año pasado… tambien tenia cs politicas, que la verdad era una re pelotudez pero el profesor es bastante piola y le da interes a la materia :mrgreen:
la verdad que me gusta bastante estar en humanidades, aunque las materias como psicologia y cs politicas ni estudiaba y tuve promedio 8 todo el año

Hoy me dijieron que este año tengo Orientación Laboral 8| No se que carajo será.

En mi época de secundaria tuve psicología y filosofía al día de hoy no me sirvieron para un carajo :mrgreen:

Yo sacaría música, plástica y gimnasia te consumían tiempo y el que estaba interesado el algo de eso ya iba al conservatorio, la escuela de bellas artes o prácticaba deporte en algún o sea que al resto no nos interesaba por lo que le poníamos 0 onda.

Una de las grandes falencias del nivel polimodal fue, justamente, el aumento de materias y la disminución, en carga horaria, de asignaturas claves como Historia, Geografía, Educación Cívica. (al menos, esto sucedió en San Juan)
Creo, desde lo que la práctica cotidiana me permite ver, que el bajo nivel del secundario se debe a un estancamiento en los programas, en los CBC, en los NAP.
Se piensa que la retención escolar es garantía de éxito y en verdad, estamos excluyendo más que incluyendo porque, lamentablemente, la escuela está formando analfabetos culturales , lo que es mucho más dañino y limitante.
Por ejemplo, sobre mi área recae el desinterés de los chicos por la lectura, la escritura incorrecta, el vocabulario limitado. Y haciendo una autocrítica, para mí, la raíz de esta ¿problemática? no está en el perfil de las nuevas generaciones sino en el abismo que ha creado la escuela. Se cambió la ley pero de forma, no de fondo. Los planes de estudio siguen estancados, las bibliotecas escolares no cuentan con libros actualizados y los que reparte el ministerio de manera gratuita, a veces, no son los más indicados.
Siento que lo único que debate el Ministerio de Educación es cómo retener al alumno, y no me parece mal, soy una defensora absoluta de la educación pública, mientras más chicos puedan estudiar mejor; pero existe una diferencia entre estudiar o calentar banco, existe una diferencia entre aprender y aprobar. Y las escuelas tienen que promover el aprendizaje, en este nivel, para que sus egresados tengan herramientas verdaderas de cara a lo que quieran emprender, ya sea un próximo nivel de estudio o bien, en el campo laboral. Eso es lo que me da bronca y tristeza, ver cómo los chicos egresan con un nivel muy bajo. No estamos siendo honestos con lo que predicamos y lo peor, es que se tapa con estadísticas mentirosas.

La educación es pésima en este momento. Actualmente los chicos egresan sin saber quien creó la bandera, qué se conmemora el 25 de mayo o quien fué San Martín. Escriben “aprovar” o “valla”(de ir) y no tienen ningún interés en saber mas para el futuro.
En mi opinión habría que olvidar a Dibujo, Música, y demás materias semi-inútiles a partir del 5to o 6to grado…

O ponerlas como materias alternativas. Antes del cambio de la Ley , en los 90’, existía el proyecto 13 que solía funcionar en las escuelas con orientación humanística. Otro gran beneficio del proyecto era el dictado de horas de consulta o “clases de apoyo”. Si cursabas en la mañana, por la tarde hacías talleres relacionados con: música, expresión corporal, teatro, dibujo, etc. Cuando se implementa el Polimodal, se disolvió ese proyecto y, para no dejar fuera del sistema a los docentes de tales especialidades, se quitó carga horaria a Historia, Geografía, Biología, inclusive, Matemática :confused:

Fisico Quimica para mi fue fundamental, y en mi colegio me la enseñaron para la mierda, sali sin aprender nada… lo mismo que Biologia… a mi me parece que no esta mal la cantidad de materias. Depende mucho del profesor que te toque y de las ganas que le pongas