Discusión de Refuerzos

eso estamos esperando, que traigan refuerzos…cuando era dt decia " no quiero jugadores falopa"…ahora, de presindente , los amontona en el monumental…

Me parece que lo de Insider apunta a otra cosa Hernan. Describe la sorpresa que le produce el optimismo de los hinchas ante la politica de refuerzos. Yo coincido 100% con el, me parece super exagerado el optimismo. Y me parece sano recordar que este es el libo de pases decisivo.

Esto no quiere decir que sea facil resolver las necesidades de refuerzos para cualquier equipo argentino y menos para River. River tiene que pasar de un equipo que esta ultimo en la tabla de promedios a uno que al menos pelee dos campeonatos. Y debe conseguirlo con una situacion financiera, heredada de la decada nefasta, que dista de ser la mejor. De hecho, el mismo Insider escribe que si se dieran finalmente los nombres que andan dando vueltas (Carrizo, Bertolo y algun otro, ni hablar si es Sosa) el aplaudiria la politica de refuerzos.

Traer a sosa es completamente al pedo. A menos que el pase valga 2.5 euros como dicen por ahi.

:lol:

Pero yo no lei a nadie aca desaforado con los refuerzos. Todos son cautos, y hasta hay algunos pesimistas.
Para mi, incluyendo a Carrizo y Bertolo, es un milagro que hayamos conseguidos refuerzos de este nivel y en esta cantidad. La mayoria pensaba que conseguiamos 3 y no se de que calidad.
La gente esta “optimista” en que podemos zafar del descenso. No en que vamos a pelear el campeonato. Los puestos y refuerzos que nombra matias son para ganar el campeonato de pe a pa

Una cosa es no ser optimista,pero otra muy distinta es ser tan pesimista, en el caso carrizo, el q demora es el, quiere avales, quiere efectivo, los otros dos siguen en tratativas, sin embargo ya salto alguno a decir q solo amontono refuerzos falopa, como si el futbol argentino se este reforzando con cracks, hay q ser mas moderados, con respecto al volante central, cual garantiza hoy por hoy un rendimiento optimo y al alcnace de river?

Ni hablar, todos tabamos mal xq no se daba el prestamo del nacion y puteando a Passarella x no darle bola a Caselli, y hoy tenemos 5 abrochados y pueden seguir llegando, yo no soy optimista ni nada, pero toy sorprendido para bien de como estan saliendo las cosas por ahora.

Les guste o no, traemos un volante de selección (Ballón), un arquero de selección (Carrizo), un defensor que salió campeón y jugó en un club grande(Maidana), un lateral que jugaba en europa (Arano), un delantero que ya salió goleador de un torneo (Caruso)y un cinco de lo mejorcito del país (Acevedo)… sin contar si viene Bertolo, Sosa o Trezeguet, cualquiera de los 3 sería un salto de calidad enorme para el equipo mediocre que teniamos hasta el año pasado, obviamente no vamos a jugar el mundial de clubes, pero para el campeonato argentino sobra me parece… la mayoría pensabamos que iban a venir jugadores del nacional b… seamos buenos

Coincido un 90% con Hernan. Excepto por el principito Sosa que me parece un JUGADORAZO! mucho mas que el Ronaldinho Gaucho comegato :twisted:

Bueno, ahi ya nos estamos yendo al otro extremo ale :lol:
Ballon es de seleccion, pero peruana.
Carrizo esta en bajo nivel.
Maidana no hizo nada para ese boca. Pero viene jugando bien
Arano…bue, Arano es un hijo de puta. Juega en Europa por geografia. Seguro tambien hay un argentino jugando en la liga Bosnia, y eso no lo hace bueno.
Caruso no se si salio goleador, pero tuvo un gran torneo.
Acevedo es el mejor 5 del torneo local para mi.

Esa es responsabilidad de los dirigentes, Hernán, no mía. Cada uno analiza desde su punto de vista, desde su carácter de hincha, periodista, simpatizante, neutral, etc, y por eso es no es más o menos brillante a la hora de criticar. Tampoco por eso la crítica le sale más fácil que el elogio ni con menos sustento. De hecho, particularmente le reconozco cosas buenas y malas a Passarella. Me he cansado de ponerme en la vereda contraria cuando veo lo que le están haciendo ciertos periodistas. Apuesto por una visión equilibrada.

La gente no votó al sucesor de Aguilar para que le contaran lo mal que está el club, sino para que aporte soluciones. De paso, no está de más remarcar que la situación se conocía perfectamente, porque Turnes, mano derecha de Passarella, era uno de los capos de la Comisión Fiscalizadora que le aprobó los balances a Aguilar, Israel y cía.

No van dos días de gestión, van más de 7 meses y la mayoría de los aspectos positivos pasaron por aportes de terceros. Las primeras obligaciones se pagaron con créditos respaldados por AFA y gracias a guiños del gobierno nacional. El dinero para pagar la deuda con Ferrero salió del bolsillo de Solassi, no fue producto de un principio de saneamiento institucional y financiero logrado por la CD. Ojo, acá remarco que en el tema “bancos”, también con un guiño de terceros, se están haciendo las cosas muy bien.

Yo no fui el que dijo que iba a convencer a ex River para que vuelvan, o a traer a “4 o 5 refuerzos kapanga” o a confirmar que tenía cerrado -hace dos meses- en conferencia de prensa, a un sponsor que iba a pagar el doble de lo que le abonaban a Boca.

Yo no pido que traigan a Saviola, Lugano y jugadores de renombre mundial, pero tampoco me cierra gastar más de un millón de dólares en 3/4 partes del pase de un delantero de 28 años que venía de jugar en Unión Española de Chile o desembolsar varios millones de dólares en el mercado pasado en posiciones que no eran prioritarias.

Yo no soy el que no tuvo un plan en tiempo y forma. Los inversores se necesitaban ayer, no dentro de tres meses. Passarella, según él, se preparó para ser presidente desde dos años antes de las elecciones. Se supone que tenía una idea.

Con inversores o a través de un principio de saneamiento institucional, River podría haber ido por Damián Escudero de la misma forma en la que fue Boca, o por un 9 como Santiago Silva, que si bien no es un fuera de serie, viene de varios torneos con una media de goles interesante, o por Farías o Pavone, que más allá de gustos, uno tiene más de 100 goles en Primera e hizo más de 50 en River y el otro fue al menos goleador de un torneo y pieza clave en un equipo campeón; podría haber sondeado con algún tipo de esperanza a algunos de los centrales que juegan en Europa, etc. Ni hablar de los volantes centrales. Ojalá Ballón sea un tremendo acierto, pero anclo en reducir el margen de error.

River está ante un desafío deportivo demasiado riesgoso y para eso se necesita achicar el margen de error. Insisto en que el crédito está abierto para Passarella y su gente. El primer semestre, deportivamente hablando, se tiró al tacho, al menos para mi. Ahora, tiene una nueva oportunidad, pero la soga aprieta un poco más. Por ende, se necesita mayor pericia para zafar. Yo voy a ser el primero en felicitar a Passarella a medida que vaya cerrando refuerzos como Carrizo, Bertolo, Sosa, etc.

Lo que dije es que, por estricta actualidad, no me subo al optimismo reinante. No afirmé que la política de refuerzos era un desastre ni le cerré el crédito.

Y lo de la plata, tenés caminos claros:

  1. La obtenés producto de un plan de saneamiento financiero e institucional que, como tipo preparado, deberías haber tenido antes de asumir.

  2. A través de inversores. También, apenas asumiste, no a los seis meses (en realidad, un par de meses más, siempre y cuando se confirme).

  3. A través de contactos e inteligencia para negociar. Mérito que seguramente le reconoceré, por ejemplo, cuando firme Carrizo. Ahí, tiene mi felicitado asegurado.

“3. A través de contactos e inteligencia para negociar. Mérito que seguramente le reconoceré, por ejemplo, cuando firme Carrizo. Ahí, tiene mi felicitado asegurado.”

Creo que la mayoria de los “optimistas” son tales a partir de que se cierre lo de Carrizo, y otros también esperan que se cierre lo de Bertolo. No creo que lo sean si no se da lo del arquero.

bueno todavia que te defiendo culiau…:mrgreen:

Ballon es de selección o no?.. peruana, ghanesa, canadiense, de lo que sea pero es de seleccion.
Carrizo está bajo, es verdad, pero yo lo prefiero antes que a cualquier arquero del futbol local lejos, con continuidad sabemos que es de selección.
Arano es un hijo de puta, pero viene de europa, no de the strongest de bolivia.
Caruso no salio goleador, es verdad, ahi me equivoqué yo.
Y Acevedo es un 5 que demostró que puede jugar muy bien.
Bertolo, vos sabes que lo venimos pidiendo hace un año porque es un crack…y si viene trezeguet y/o sosa creo que es el mejor mercado de pases de River desde que lo sigo.

Turnes: amigo de aguilar, fiscalizador por el oficialismo aprobo todo durante los ultimos 4 años. Hombre de Mingo Diaz, vice segundo del club y operador en las sombras de la lista de paarella.

Daniel Bravo, protegido de Mario Israel, mano derecha de Aguilar, integraba la Comisión Fiscalizadora.

Para zafar de la Promo y empezar a encontrar algo de tranquilidad se necesitan 60 puntos. Creo que una cosa lleva a la otra.

Respecto a al optimismo, te argumento las razones que me llevaron a postear el comentario que citaste.

  1. Recibí varios mp de los chicos. En casi todos se hacía referencia muy positiva a los refuerzos, a que arribaron temprano (coincido 100%), etc.

  2. Hasta Javi, un colega, el otro día me decía que para él lo conseguido hasta ahora era casi que excelente.

Yo, me acerco a la postura del Turco. Si llega tal o cual, será, a priori (porque nadie tiene la verdad), un muy buen mercado. Seguramente, varios de los que me expresaron su optimismo lo hicieron imaginando que todos esos buenos jugadores que se mencionan van a jugar en River, no en la estricta actualidad de Acevedo, Arano, Caruso, Maidana y Ballón. Seguramente, varios imaginan un River con Carrizo, Bertolo, Marco Pérez, Sosa o Formica o Defederico, etc, nombres que invitan a otro semblante. Si eso sucede, repito, seré el primero en felicitar a Passarella. Creo que “estricta actualidad” es la clave de mi posteo.

Abrazo.-

La otra vez dije que si sacábamos 30 puntos por campeonato estaba bien, y saltaste con las críticas. Pero ahora si es válido ?

ah si, me acuerdo de eso.

alguien estuvo espiando los refuerzos de los otros equipos? eso es importante tambien.

Así como decís eso y es respetable, otro te podría decir que Ballón es el 5 de la selección que terminó última en las Eliminatorias, incluso detrás de Bolivia, que Arano viene de jugar en Grecia, ni siquiera en Portugal o en Francia o que Carrizo viene de dos años flojísimos. Repito, mi deseo es que todos la rompan.

Lo que yo percibo, y lo digo sin ironías, ni bajadas de línea ni pedestales ni nada por el estilo, es que están muy marcados los sectores que le critican a Passarella absolutamente todo -desde cualquier refuerzo que contrate (incluso lo harán si llega Saviola) hasta si parece nervioso en conferencia de prensa- y aquellos que lo ven casi sin errores y justifican a partir de la herencia aguilarista (insoslayable) y de lo que representa Passarella como símbolo riverplatense.

Yo le veo cosas buenas y malas. En este caso, no pertenezco a ningún ismo, como diría Fito Páez.

Pero para criticar tenes que estar al tanto de las cosas, y ponerte en su lugar. Por para eso, yo me pongo a criticar al presidente de Defe porque no trae a jugadores de primera division para ascender. No importa como lo hacen, total no es reponsabilidad mia lograrlo. Yo solo lo critico desde afuera.

Yo creo que comentan lo mal que esta el club para que el hincha caiga de la estratosfera y entienda la situacion en que esta el club. Vos lo veras como una excusa. Yo no. El hincha necesita saber en donde esta parado para nivelar sus expectativas.

Los aportes de terceros iban a estar siempre. Gane quien gane las elecciones. No hay posibilidad de que el club genere dinero suficiente tan inmediatamente. Mas cuando se comenta el deficit mensual que tiene el club, y del que yo doy fe que se fue reduciendo este tiempo que lleva como presidente. A parte, por lo menos estos aportes de terceros (creo) no van a comprometer el patrimonio de club como si lo hicieron en la presidencia pasada.

La primera frase es movida politica. Que pretendes que diga? Vamos a traer un par de muertos a ver si de pedo zafamos del descenso??. Encima, yo creo que intento traer esos 4 o 5 refuerzos de jerarquia. Despues por A o por B, no llegaron. Con respecto al sponsor, todavia no sabemos nada. Critica cuando salga un sponsor que no cumple con lo que dijo. No tiene sentido que critiques ahora.

Lo de Canales es algo que no voy a entender. Pero fue recomendado por Bielsa y Astrada lo quiso. Creo que dadas las circunstancias, pudieron traer a alguien mejor, pero tambien a alguien peor. Despues las posiciones prioritarias es cuestion de opiniones. La mayoria pedia un central, vino Ferrero. Se pidio un delantero, vino Canales (al margen de cuan bueno sea). Se trajo a Rojas, para un lugar en el que jugaba Barrado. El 3 era un puesto flaquisimo. El equipo necesitaba como 9 jugadores nuevos, y casi todos con la misma importancia, pero habia cupo para 4. Son los 4 que pudieron traer.

El saneamiento institucional es facil escribirlo, pero dificil de hacer. Yo tambien le puedo decir a Kirchner, “saneame el pais”, pero no es tan facil. River pudo traer a Escudero, pero si trae a Bertolo es practicamente lo mismo. Son del mismo nivel. Para traer a Silva es necesario un dinero que los inversores no estan dispuestos a poner, por la avanzada edad que tiene. Y a mi no me gusta. Lo mismo con Farias. Pavone no se en que anda. De los volantes centrales a quien propones?? Porque Bolatti es una locura. Y Acevedo para lo que es el futbol argentino, es un lujo.

Un plan de saneamiento financiero, sea donde sea, y en las condiciones que este, es algo de largo plazo en donde todos tus elementos son variables. Pretender un saneamiento financiero en 6 meses, o por lo menos ver resultados en ese periodo, es una completa locura.
Los inversores es verdad, pero algo mas hay ahi que no sabemos. Porque habria de desistir en traer inversores. Capaz las condiciones que proponian no nos convenian. No se. Pero dado el caso, yo prefiero quedarme sin inversores, antes que regalar patrimonio a lo loco y sin sentido. Esto choca con lo que vos propones de plan de saneamiento.
Y el 3er punto es lo que esta haciendo ahora.
A parte, convengamos que las cosas no son tan simples como vos las planteas. Todo esta lleno de variables. No es un jueguito de computadora. Esta la variable de la mente humana que es la mas jodida de todas.
Si fuera todo tan simple como lo planteas, seriamos todos emprendedores forrados en guita.