Obvio. Y si mata neuronas que tiene? Yo no fumo, listo es MI VIDA. Vos fumas? ES TU VIDA.
A quien le guste es su vida. Ya dejense de joder. COMPRENSE UNA VIDA MUCHACHOS!
Se quejan de que la derecha pone limites menos a los ricos, ellos también y peor.
Ni derecha Ni izquierda! Nada de extremos. Centro y libertad.
Libertad Individual primero, y después hablamos de economía y todo eso.
“Todo hombre está primera y principalmente encomendado a su propio cuidado; y todo hombre es seguramente, en todo lo que atañe, más apto y capacitado para cuidar de sí mismo que de cualquier otra persona”
Adam Smith - Padre del Liberalismo
Lo que decis es otro debate, que no tiene nada que ver con la marihuana y las drogas.
Buscá de donde surgió la acumulación de capital. Lamento decirte, pero todo lo que ves en el mundo (menos los elementos naturales) estuvo hecho por trabajadores, ya sean esclavos, siervos, u obreros, los que crearon todo fueron los explotados desde los castillos, las murallas, las casas, los palacios, las calles, las fabricas, las maquinas, la mercancía y hasta los billetes. Toooodoooo lo hacen los trabajadores, las clases explotadoras de lo que se encargan es de quitarle esa riqueza que ellos producen.
No entendiste nada. ¿Leiste lo que escribí?
Primero partamos de la base que el empresariado no inventa nada. Jaja Segundo, lo que dije y explique es que sirven como herramientas de dominación, como tambien así lo hacen la TV, la PC, la ideología, los medios de comunicación, la cultura, etc, etc, etc.
Nadie dijo eso. Solo digo que no hay por que acusar a todos de explotadores. Ah y vos apoyas a un régimen que causo miles de muertes.
Te aviso una cosa… en cuba no hay internet… asique yo te recomendaría que saques esa banderita. Fidel cree que el internet es malo. Solos los ricos tienen internet (eso que supuestamente tu “estado” deberia igualar al obrero no?). Es obvio que no quieren que tengan contacto con el mundo internacional intentarían escapar con más razones.
El dia que caiga el comunismo en Cuba voy a festejar bastante.
Cuba libre e independiente. Sin dictaduras y con democracia.
Tengo dos amigos cubanos. Uno salio con su familia a México y ahora está acá estudiando, yo se la realidad que se vive allá. Bueno no desvirtuemos.
Yo soy de la idea que el estado deje plantar algunas plantitas el que quiera y que venga empaquetada en tiendas especiales para los que quieren estar mas seguros y se acaba la historia. Cada uno sabe que hace en su casa. Yo conozco a varios que una vez al mes se fuma un piturro en su casa y no molesta a nadie.
Ahora si salen a matar preso y punto. El que va a matar o a robar lo hace con y sin droga.
Jaja vos tambien boritoh. Ya la legalizan no te preocupes jaja
El mundo evoluciona… primero en holanda, despues se anda debatiendo en america.
En unos 20 años va a ser legar en casi todos los paises, no existiran dictaduras y si todo va bien el comunismo no tendra representacion real.
El problema es la extrema derecha va a tardar mas…
No volvamos a lo mismo te di como 5 ejemplos de tipos que hoy son empresarios que inventaron ellos solitos de sus cabezas un monton de cosas grossas. El Laboratorio de comunicaciones digitales,
Este tipo por ejemplo… De su cabeza salio la idea que se desarrollo en el articulo.
Y sé que es asi, porque la gente de ese laboratorio trabaja en mi facu, son mis docentes y uno de ellos creo la empresa.
Generalizar esta mal, no te vuelvo a repetir los ejemplos que te di antes, pero te agrego uno bien cercano.
Obvio, que también habrá de lo que vos decis, pero decir eso que te marque habla de un gran desconocimiento de lo que es desarrollar y crear, para luego plasmarlo en una empresa para formar un equipo de trabajo.
¿Enroscado?
Tengo bastantes amigos y conocidos adictos, pero más alla de eso, se ve en la sociedad la cantidad de gente que consume drogas.
Nadie habló de “clases controladoras”, lo que digo es sencillo estamos en un sistema de clases (si alguien piensa que no, discutamelo y argumenteme porqué no), el capitalismo, creo que esto nadie me lo va a negar. La clase dominante, la clase capitalista, dueña de los medios de producción, obtiene una ganancia del trabajo ajeno de lo que es la clase oprimida, la clase obrera (o trabajadores). Para mantener este privilegio y apaciguar la lucha de clases, las clases dominantes acuden a diferentes herramientas de sometimiento ya sea la ideología, la cultura, y todo lo que sea de consumo para esconder las relaciones de producción y explotación que existen.
Si las clases bajas, son las más vulnerables como vos decis, me estas dando la razón, los que padecen mayor explotación y peores condiciones de vida son los que pueden actuar más rapidamente contra las clases dominantes, más alla del negocio económico de vender droga y obtener ganancia de esto, hay otro negocio detras de todo esto o por que te pensas que las villas estan llenas de narcos y todo el mundo sabe y no los sacan??? Porque hay una decisión política de que así lo sea, es mejor tener miles de pibes fumando paco a que anden cortandote una ruta o accedan a la educación o salgan a luchar a la calle.
Escribo en un mensaje nuevo para no citarte. No coincido en absolutamente nada, [MENTION=35813]Beatlemillonario[/MENTION]. Me parece exagerado en cierto punto…
Cómo que no piensan en hacer una rehabilitación por que no tienen guita? Un adicto, tenga guita o no, no va a ir a una clínica o granja por motus propio… justamente es un problema que no puede controlar.
Hay casos y casos. Estás remarcando en líneas generales a los que son completamente adictos. El problema con toda droga es el exceso, no es más que eso. La cantidad de gente que no toma, ni fuma ni se da con nada y está totalmente desinteresada de la política, de la lucha de clases, del estudio, de tantas cosas…
La droga que consigue la gente con guita será de mejor calidad, pero sigue siendo droga. Quieras o no si hay exceso la adicción sigue estando. Repito: Tenga o no guita no va a meterse por motus propio a una clínica.
Cualquier droga es usada por “entretenimiento”, escape de la realidad otros casos, por experimentar, porque te pintó, por lo que sea… no porque te sobra la guita o porque querés ser bruto o querer tener una justificación para decir que la vida es una mierda o para no interesarte por nada.
En todos los párrafos leo argumentos iguales del sistema esto, el sistema aquello… no podés dejar el comunismo de lado! igual todo bien, jaja.
Hasta el más kirchnerista del foro te dice que estamos en un sistema capitalista, es decir un sistema de explotación de una clase sobre otra. Es algo que no vale la pena discutir porque es un debate que ya se hizo hace más de 100, y nadie pudo refutar hasta el día de hoy.
¿Que régimen apoyo yo? contame…
Te aviso una cosa, en Cuba hay internet, fui en Marzo de este año a Cuba y hasta entré al facebook. Igualmente no le veo sentido a este debate, no tiene nada que ver con lo que te respondí.
Dos cositas, en ningun lugar del mundo se practicó el comunismo, ni siquiera el socialismo; otra cosita, Cuba hace rato que esta en un proceso de restauración capitalista, ponete feliz. Y te recomiendo estudiá un poquito más porque no saber lo que es el comunismo y el socialismo, y hablar al pedo no te sirve.
Y que debe ser el empresario [MENTION=35813]Beatlemillonario[/MENTION] ?
Regalar su dinero a la gente por las calles?
Yo estoy en contra de las grandes corporaciones que invaden mi privacidad, pero que un empresario vaya heredando una empresa de su bisabuelo, es suerte. O que haya trabajado en el exterior y sepa invertir ese dinero de muy buena manera en el tercer mundo.
A vos te importa? Acá el problema son los sueldos. Pero no se necesita que reencarne un comunista y que todos salgan con AK-47 a sacar al gobierno… no no
Falta que venga un presidente serio y diga, ponemos el salario mínimo a tanto, y listo.
En Inglaterra el salario mínimo es de 6.07 libras por hora. Cualquiera que trabaje 6 7 horas le alcanza para alquilar una habitación (fuera de londres claro) y clase media.
Acá con una moneda un poco mas fuerte y un sueldo mínimo acorde y que el estado controle que todos estén en blanco, listo. Que yo pueda comprar marihuana o plantarla si quiero, y si quiero ir a protestar frente al gobierno porque aumento un 0.000005% la leche lo pueda hacer si se me da la gana.
Eso yo lo llamo “democracia”.
Ahora Cuba, China, etc yo salgo de mi casa y digo NO AL COMUNISMO me meten en cana y no salgo mas. Eso que es?
Ah y fidel vive en una mansión no se si te diste cuenta. Como varios de tus ídolos que están en tus firmas… coleccionando sombreros y viviendo en mansiones mientras el pueblo trabajando comía.
No lo niego. Vuelvo y repito. Hay que mejorar los sueldos mirando el sistema europeo. Salario minimo por hora, no por mes, y que este rinda para clase media.
No me pongo feliz. A mi el capitalismo no me gusta. Yo quiero que todo el mundo pueda ir cada 4, 5 años a votar al presidente o gobernador que tenga, y que si están en contra de tal cosa puedan armar protestas sin censura.
Internet solo para turistas y ricos. No dije que no hubiera internet para nadie. Pero pocos cubanos pueden acceder. Por lo caro y hasta me han contado que necesitas permiso se lo voy a preguntar a mi conocido cubano de la facu.
Che y viste donde vive Fidel en cuba? vive en una casa comunacha como el 95% de cuba?.. :lol::lol::lol: espero tu respuesta
Obviamente que un adicto no va ir solo a hacer una rehabilitación, lo que digo es lo siguiente, los que los terminan mandando a hacer un tratamiento generalmente son los familiares, una familia que tiene guita lo va poder mandar, una familia que no, obviamente no.
“La cantidad de gente que no toma, ni fuma ni se da con nada y está totalmente desinteresada de la política, de la lucha de clases, del estudio, de tantas cosas…”
Es excelente lo que decis porque es cierto, y por eso yo dije que las drogas no son el único factor de embrutecimiento de las masas. Es un factor más, que en la sociedad influye y mucho.
“Cualquier droga es usada por “entretenimiento”, escape de la realidad otros casos, por experimentar, porque te pintó, por lo que sea… no porque te sobra la guita o porque querés ser bruto o querer tener una justificación para decir que la vida es una mierda o para no interesarte por nada.”
¿Y que nos lleva a probar, a consumir…?
El mismo sistema social, que te insita a consumir atraves de las propagandas, atraves de la oferta de drogas que hay en todos lados, etc. Si no conocieramos las drogas no las consumiriamos, si no estarían diciendonos “tomá cerveza” por la TV no lo haríamos, si no se producirían las drogas no podríamos consumir.
Alguien las manda a producir, y ese “alguien” son los empresarios, tanto los narcos como los dueños de Quilmes, por ejemplo.
¿Para que las producen?
Para obtener ganancias, para ganar guita. A costa de por un lado, la explotación de sus empleados, y por otro lado, de la adicción de sus consumidores y la destrucción corporal de los que consumen.
Es decir, la droga sirve como un arma “doble”, por un lado le da ganancia, y por otro lado destruye y hace adictos a los que potencialmente le podrían cagar el negocio capitalista.
Estoy cansado, por que escribis tanto chabón?
Te digo sintéticamente, estudiá por favor te pido.
Primero, y te repito, ningun país del mundo llego al comunismo.
Segundo, ningun país del mundo llegó al socialismo, lo que Marx denominaba “dictadura del proletariado”, esto no se desarrolló.
Tercero, me re cago en Fidel.
Cuarto, te pido que estudies para que podamos tener un debate mucho más complejo sobre Cuba y no un “Fidel es malo”, “Fidel es bueno”.
Quinto, internet es sólo para turistas los cubanos tienen prohibido el acceso a internet.
Sexto, el que te dijo alguna vez que Cuba es socialista o comunista es un reberendo estúpido.
Séptimo, en Inglaterra el año pasado se desarrollaron manifestaciones populares tremendas porque estan privatizando la educación y hay una crisis de la puta madre. En ningun país la clase trabajadora la pasa bien.
Octavo, leé y estudiá, eso es lo único que te va hacer libre.
Sinceramente siento exageradísimo tu planteo, qué querés que te diga…
La marihuana es una planta. Una planta que existe desde hace siglos, algo natural, algo que sale de la tierra. Es como comer un tomate o una zanahoria! Que exista el prensado (paraguayo) y demás variaciones que son ya manipulaciones por el hombre es otro cantar… como otras drogas sintéticas o porquería como la merca o el paco.
No quiere decir que por ser natural es totalmente viable el consumo… está en cada uno.
Propagandas de droga? Oferta hay de absolutamente todo… de lo que te puedas imaginar. Está en uno elegir, qué vas a hacer? No vas a tomar una birra porque sos anti sistema? Si te gusta la tomás, si no no, listo. No te vas a volver un pelotudo con la mente en blanco por tomarte una birra o quemar una vez a la semana. Te vas a volver un pelotudo si lo hacés asiduamente y no medís las consecuencias COMO CON TODO.
Hay pueblos, civilizaciones y colonias que consumen marihuana, hojas de coca y otras cosas que son puramente naturales y no están sometidas al sistema que les corrompe el cerebro en busca de ganancias y ver cómo se derrite el cerebelo del ser humano promedio que cae en las garras infame de un plan que ve en ellos plata y les destruye el futuro… es tu visión.
Sabés la de gente que fuma faso de forma casi diaria o se da naringuetazos y es más lúcida o inteligente que la gente que no? hay miles de casos… generalizás mucho y te metés en estereotipos. La droga es evidente que es un mal en la sociedad, pero también hay muchísima exageración por el pensamiento retrógrado de que si te fumás un faso sos un potencial delincuente/delincuente/zombie sin futuro. Hay muchas cosas que hacen tanto o más mal como la droga, como que te laven la cabeza de otra manera llenándote de resentimiento, ideales o intolerancia.
Para que entiendas, no estoy en contra de la marihuana, mi critica no va hacia la marihuana, va hacia la utilización de las drogas que hacen las clases dominantes en la sociedad.
Te digo más, en una sociedad socialista, sería totalmente legal el consumo de marihuana, pero el tema pasaría porque las relaciones de producción y el sistema productivo sería distinto, es decir no existiría una clase que domine a otra, por lo que no habría ni explotación a los trabajadores que producen la marihuana, como tampoco habría un sometimiento de las clases explotadas porque no habría clases explotadas, existirían sistemas de salud que garantizen la rehabilitación en caso de adicción y existiría un nivel de educación y formación muy alto.
“Propagandas de droga? Oferta hay de absolutamente todo… de lo que te puedas imaginar. Está en uno elegir, qué vas a hacer? No vas a tomar una birra porque sos anti sistema?”
Claro que hay ofertas de absolutamente todo porque las drogas como bien te dije, y vos bien dijiste, son solamente una herramienta de dominación, existen muchas otras. Las propagandas las puse como ejemplo, pero a lo que iba era a que si no habría producción, si no habría oferta no consumiríamos tan masivamente las drogas.
Yo no estoy diciendo que todos los que consumen algo son pelotudos, estoy diciendo que te pueden embrutecer, y que te podes volver adicto, y que te puede terminar sacando de la realidad.
En todo el mundo hay capitalismo, hay narcos, clases dominantes, negocios capitalistas y se utilizan todo tipo de instrumento para la dominación, uno de esos instrumentos son las drogas. Y vuelvo aclarar, que consumas no quiere decir que seas un estupido, lo que estoy diciendo es que en las masas a nivel general las drogas sirven para embrutecer a la gente, como tantas otras cosas.
Otra cosita más, yo no estoy contra los consumidores, estoy contra los que las mandan a producir, las venden y las utilizan como un negocio.
Es genial esta escena de La Patagonia Rebelde…
“El alcohol solo sirve para embrutecer al pueblo. Es un arma de la burguesía”.
saquenle las palabras “burocracia”,“obrero”,“clase dominantes”,“capitalismo” a un trosko y listo,ya no te van a saber hablar más. Qué insoportables que son,siempre los mismos argumentos,aburren tanto,parecen los jugadores de fútbol,cambien el cassete
Respecto al tema…Me dicen: ¿ Piden legalizar la marihuana? así esta el país…
No sera que esta así por que las 2 drogas mas fatales son legales? say no more
No veo que Hollywood haga tanto lobby de costumbres como comer sano, estudiar, hacer deporte o leer libros, como lo hace de fumar marihuana.
Con ese sólo dato ya saco mi propia conclusión acerca de cuál es el interés que tiene el poder económico en que la gente fume marihuana. En este caso, entiendo perfectamente a lo que apunta Nahuel y estoy de acuerdo -parcialmente- con lo que argumenta.
“Coma en McDonalds, tome cerveza y Coca Cola, fume marihuana, tome cocaína, no lea libros, no se haga preguntas y no vaya a votar, así nosotros podemos seguir enriqueciéndones sin que ustedes hagan nada”. Cualquier coincidencia con River Plate, es pura casualidad.
Estuve en Amsterdam en octubre pasado y me instruí en la Universidad de la Marihuana (fumé con vaporizador y todo que es la forma más sana de fumarla).
Por lo que cuentan los holandeses -y después leí varias fuentes que lo respaldan- el cañamo de donde ellos sacan la cannabis sativa era uno de los materiales más usados en la industria, entre otras cosas, para fabricar las sogas de los barcos, además de usarse en la industria textil y alimenticia. Hasta que en la década del 30’ se descubrió que podía suplir a los fertilizantes a un precio más barato y menos contaminante por lo que tocó intereses de una familia de allá -los Font-, la industria de los fertilizantes y junto con la iglesia católica y protestante iniciaron una campaña de demonización de la marihuana que derivó en la prohibición. En Amsterdam esa demonización ni los tocó porque el cannabis está instalado en la sociedad holandesa desde el siglo XVII que traían cargamentos de cañamo desde las Antillas Holandesas por lo que dicen ellos que cuando empezó la campaña de desprestigio ellos no le dieron bola porque ya conocían sus efectos. No sé quién tendrá la posta pero detrás de toda teoría conspirativa generalizada siempre hay algo de verdad de fondo.
En este momento, Amsterdam es una ciudad en pie de guerra porque ganó la extrema derecha en Holanda -o al menos ellos la llaman así y la ciudad está llena de carteles con la cara de Presidente y la leyenda “Extremist” que ya cerró el Barrio Okupa (una solución que se había dado por los problemas habitacionales post- Segunda Guerra en donde si vos no ocupabas una casa durante un año podía venir otro reclamar su propiedad y hay un movimiento okupa muy interesante) y ahora limitó totalmente los coffee shops sólo a los holandeses (que suelen preferir drogas más duras u hongos) y en la medida que tengan un carnet. Los coffee shops eran parte del alma de Amsterdam donde está prohibido fumar tabaco y tomar alcohol pero hay alternativas como los smart stores que son negocios en donde venden todas cosas naturales como peyote, hongos de todo tipo y factor, marihuana, etc., etc. para que compres y te la lleves a tu casa. Al contrario de lo que todos piensan, en Holanda sólo son legales ciertas drogas de baja toxicidad, el tema es que es una sociedad lo suficientemente abierta como para no iniciar una caza de brujas. Nadie se te mete en tu casa a ver si estás consumiendo A o B. Si no se ve, no existe (o sea si no lo hacés en la vía pública, no pasa nada). Lo que sí te aclaran es que si la policía te ve caminando por la calle con un vaso de birra y un porro. Te saca el vaso de birra pero te deja el porro.
Lejos los que tienen más buena onda de toda Europa desde la vieja chota de 90 hasta el chico más chico te tratan con la mejor. Lo groso de Amsterdam es que están de joda tipos de toda clase del mundo, totalmente dados vuelta y no ves ni medio quilombo, todos con la mejor. Tiene que ver con que lo que te venden es de calidad y no un conjunto de químico dónde te cortan las cosas con Kaladryl y Odolito de frutilla.
P.D.: Las trabajadoras sexuales -te prohíben llamarlas prostitutas y menos putas: Pagan impuestos y es un laburo más sin ningún tipo de carga de moralina- es el pueblo originario de Amsterdam. Cuando en el siglo XVI se instaló la primera iglesia en pleno Barrio Rojo de Amsterdam imagínense el quilombo que se armó: ninguno, eran socios. Las chicas recibían a los marineros necesitados de una alegría y después se lo mandaban a lglesia para que les compren indulgencias plenarias. Hoy el 95% de los habitantes de Amsterdam son ateos así que las iglesias salvo 3 o 4 son mercados, ferias o incluso hay un boliche en una. El Barrio Rojo es el más seguro de todo Amsterdam. En el medio del Barrio Rojo hay jardines de infante donde van chicos cualquiera y dicen que una vez fueron de un medio a preguntarle a los chicos si sabían que había ahí al lado: nadie sabía salvo por una chiquita de 5 años que dijo: “Acá es dónde vienen los grandes a buscar una alegría cuando están tristes”. El Barrio Rojo es la gloria y el corazón de Amsterdam y dicen que es el último objetivo de la derecha holandesa.
Jaja muy bueno el relato de las raíces canábicas de la ciudad. Los turistas no pueden ingresar más a los Cofee Shops? Por qué? Qué medida terrible.
Qué zarpados esos locales de ventas de drogas, es como entrar a una golosinería pero en vez de gomitas cada frasco es un tipo diferente de marihuana. Probaste los hongos?
