Ver resultados de la encuesta: ¿CUAL ES EL VERDADERO CLASICO DE ARGENTINA?
Volatentes: 76 (No puedes votar en esta encuesta)
- Uruguay: 11 (14%)
- Brasil: 65 (86%)
Los tiempos que corren muestran una clara supremacía de Argentina y Brasil sobre el resto. Pero ¿realmente es Brasil el clásico de Argentina?
Para responder la pregunta lo primero que hay que hacer es tomar el verdadero significado de la palabra clásico, que se refiere a algo que perdura en el tiempo. Y sobre todo en el fútbol, el clásico es único, no se cambia por otro. Va más allá de partidos, títulos, mundiales o actualidad.
Así como el de RIVER es voka, el de Vélez es Ferro, el de Chicago es All Boys y el de Quilmes es Argentino de Quilmes. Pase lo que pase, jueguen donde jueguen, así sea uno en Primera y el otro en la D.
La rivalidad entre Argentina y Uruguay duró más de 30 años. Y se escribieron verdaderas historias y leyendas. Desde los sudamericanos hasta la final del Mundial 30, pasando por los Juegos Olímpicos de Amsterdam en 1928. Y fue todo mucho más allá de un simple resultado, ya que aquellas contiendas llegaron hasta los gobiernos de ambos países.
Algunas anécdotas marcan una pauta de lo que significa este superclásico rioplatense. En la final del `30 en el PT se jugó con una pelota argentina y en el ST con una uruguaya, dado que ninguno quería utilizar el balón del otro (Ramaciotti se hubiese quedado sin excusas). Aquella final, para los que no lo saben, mostró una clara declinación de los argentinos en el complemento (ganaban 2-1, perdieron 4-2), que tiempo después se dijo que se debió a amenazas de muerte de parte de los uruguayos en el vestuario a los argentinos. Luego de esto, nuestros compatriotas elevaron una protesta que no tuvo eco, y por ello desistieron de participar en los siguientes mundiales (en 1934 lo hicieron, pero con un equipo de segunda conformado por jugadores amateurs). Y tan encarnizada era la rivalidad por aquellos años que no jugaban ni amistosos, y el día que se dignaron a hacerlo lucieron camisetas alternativas porque ¨no querían exhibir sus colores¨ antequien consideraban su enemigo. Es por eso que la ¨agachada¨ de Argentina en las dos últimas eliminatorias para permitir el acceso de los ¨Charrúas¨ al repechaje hubiese sido completamente impensada 50 años atrás.
Sin embargo, el odio entre argentinos y uruguayos no era el único distintivo de la época. Es que ambos además de compartir el odio mutuo ejercían una gran supremacía sobre Brasil. Si de 30 Sudamericanos (actual Copa América) en 10 ocasiones se vieron las caras Argentina y Uruguay en la final. Dicho sea de paso, Uruguay le ganó una final de mundial a cada uno, y es el más ganador a nivel selecciones con 18 títulos (14 Copas América, 2 medallas de oro en Juegos Olímpicos y 2 Mundiales). Sin dudas que Brasil era el tercero en discordia. Y la mejor prueba de ello se dio en 1939, cuando en ocasión de la disputa de la Copa Roca se jugaron dos partidos (ida y vuelta) entre argentinos y brasileros. En Buenos Aires golearon los albicelestes 5-1. En Río, la revancha estaba igualada 2-2, hasta que en el último minuto el árbitro pitó un penal inexistente para los verdeamarelhos. En protesta los argentinos se fueron de la cancha, y el ejecutor brasilero pateó con el arco vacío y sin rivales. Luego dijeron que Brasil ganó 3-2. Es que era la única forma que tenían de vencer a un rival al que consideraban imbatible.
Los años fueron cambiando las cosas. Brasil subió a la cima del mundo, Argentina retrocedió unos cuantos escalones y el fútbol uruguayo se vino a pique estrepitosamente al punto de desaparecer de la elite mundial, aunque su Selección a la hora de enfrentar a argentinos y brasileros jamás perdió la mística.
Por todo esto es que creo firmemente que el único clásico que tuvo, tiene y tendrá Argentina es Uruguay, quedando Brasil como una gran rivalidad de ambos, pero jamás como un clásico.
Argentina-Brasil, de la misma forma que lo sienten ellos. No nos olvidemos que desde 1971 (36 años) estamos en igualdad de condiciones: 2 mundiales y 1 subcampeonato para cada uno.
Uruguay por historia, Brasil por presente. Vote por los charruas.
Personalmente, x los uruguayos incluso hincho en un mundial… a los brazucas los odio en cualquier competición…
Aunque si hacemos caso a la historia y al a geografia, uruguay lo es…
Idem
[b]Argentina gano los mundiales 78 y 86, en ese entonces Brasil ya tenia 3.
En realidad Uruguay fue la primer potencia de sudamerica. Le gano finales a Brasil y Argentina .
Uruguay tambien es clasico de ambos.[/b]
[b]Argentina gano los mundiales 78 y 86, en ese entonces Brasil ya tenia 3.
En realidad Uruguay fue la primer potencia de sudamerica. Le gano finales a Brasil y Argentina .
Uruguay tambien es clasico de ambos.[/b
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Si te fijas bien, hablo de los últimos 36 años.
Yo no dudo de la supremacía del fútbol brasileño sobre todos los demás, pero eso no quita que sea un clásico vs Argentina, y Uruguay también, por supuesto, que ganó lo mismo que Argentina (2 mundiales + 14 copas América… incluso ganó 2 medallas olímpicas, mientras que nosotros 1)
Igual Argentina es la federación con más títulos internacionales del mundo, en Fútbol convencional, entre Selecciones (todas las categorías) y Clubes.
ARGENTINA:
SELECCIÓN MAYOR
FIFA / MUNDIALES (2):
Argentina 1978, México 1986
CONMEBOL / COPA AMÉRICA (14):
1921, 1925, 1927, 1929, 1937, 1941, 1945, 1946, 1947, 1955, 1957, 1959, 1991, 1993
FIFA / COPA INTERCONTINENTAL (actual COPA CONFEDERACIONES) (1):
1992
FIFA / COPA ARTEMIO FRANCHI (1):
1993
OTRAS COPAS (torneos avalados por FIFA donde participa más de un seleccionado)
COPA DE LAS NACIONES (1):
Brasil 1964
COPA KIRIN WORLD ANNUAL (1):
Japón 1992
SELECCIÓN SUB-23
FIFA - COI / JUEGOS OLIMPICOS (1):
Medalla de Oro - Atenas 2004
CONMEBOL / PREOLÍMPICOS (4):
Perú 1960, Perú 1964, Colombia 1980, Chile 2004
SELECCIÓN SUB-20
FIFA / MUNDIALES JUVENILES (5):
Tokio 1979, Qatar 1995, Malasia 1997, Argentina 2001, Holanda 2005
CONMEBOL / SUDAMERICANOS JUVENILES (4):
Paraguay 1967, Chile 1997, Argentina 1999, Uruguay 2003
SELECCIÓN SUB-17
CONMEBOL / SUDAMERICANOS JUVENILES (2):
Argentina 1985, Bolivia 2003
SELECCIÓN PANAMERICANA
ODEPA / JUEGOS PANAMERICANOS (6):
Argentina 1951, México 1955, Estados Unidos 1959, Colombia 1971, Argentina 1995, República Dominicana
2003
CAMPEONATO PANAMERICANO PROFESIONAL (1):
Costa Rica 1960
[b]Total títulos oficiales de Selecciones: 43
Otras Copas y Competencias (Selecciones Mayores y Juveniles): 125[/b]
Copa Roca (4): (1923, 39, 40, 71)
Copa Dittborn [8]: (1962, 64, 65, 68, 71, 72, 74, 76).
Copa Chevallier Boutell (13): (1924, 25, 26, 31, 39, 40, 43, 45, 50, 56, 63, 64, 71).
Copa Mariscal Ramón Castilla (3): (1972/73, 76, 78].
Copa Lipton (19): (1906, 07, 08, 09, 13, 15, 16, 17, 18, 28, 37, 42, 45, 57, 62, 68, 71, 76 y 92).
Copa Newton (18]: (1906, 07, 08, 09, 11, 16, 18, 24, 27, 28, 37, 42, 45, 57, 71, 73, 75, 76).
Copa Cámara de Diputados Argentina (1) (1929).
Copa Centro Automovilístico Uruguayo (1) (1929).
Copa de Honor Gran Premio de Uruguay (5): (1915, 16, 17, 23, 24).
Copa de Honor Gran Premio de Argentina (7): (1909, 11, 13, 14, 18, 19, 20).
Copa Félix Bogado (1): (1976).
Copa Juan Mignaburu (5): (1935, 36, 38, 40, 43).
Copa Héctor Rivadavia Gómez (3): (1935, 38, 43).
Copa Círculo de Prensa (1): (1916).
Copa Presidente Roque Sáenz Peña (1): (1913).
Copa Roque Sáenz Peña (1): (1941).
Copa Presidente de Argentina, Ortiz (1): (1941).
Copa Presidente de Chile, P.A. Cerdá (1): (1940).
Copa 12 de Octubre (1): (1974).
Copa Sudamérica (1)
Copa Centenario AFA (1): (1993).
Copa Nelson Mandela (1): (1995).
Copa Salta (1): (1994).
Copa Montevideo (1): (1912).
Copa Centenario de la Revolución de Mayo (1): (1910).
Copa Mercosur (1): (1995)
Copa Cornelio Saavedra (1): (1975).
Copa Raul H. Colombo (1): (1956)
Copa Munic. de Córdoba (1): (1995).
Copa Banco de Mendoza (1): (1998).
Copa Prov. de Buenos Aires (1): (1995).
Copa 75 Aniversario FIFA (1): (1979).
Copa Reebok (1): (2000).
Copa Kirin Challenge (3): (2002, 2003, 2004)
Copa Municipalidad de Córdoba Sub 23 (1): (1999)
Torneo Esperanzas de Toulón Sub 20 (2): (1975, 98].
Juegos Odesur Sub 20 (2): (1982, 86).
Copa Alvaro Perea Sub 20 (1): (1998).
Copa Diario La Capital Sub 20 (1): (1998).
Mundialito Panamá Sub 20 (1): (2005).
Copa Esperanzas de Corea 2007 Sub 17 (1): (2006).
Cuadrangular Internacional de San Luis Sub 17 (1): (2006).
Copa Nesquik Sub 17 (1): (1998).
Trofeo Salerno Follarosport Mundialito Sub 17 (1): (1998).
Campeonato Mundial Minimes - Montaigu, Francia Sub 17 (1): (2002).
Busan International Youth Tournament Sub 17 (1): (2003).
Totales: 168
[b]FAIR PLAY:
FIFA:[/b]
Selección Mayor: Argentina 1978.
Sub 23: Atlanta 1996, Atenas 2004.
Sub 20: Malasia 1997, Argentina 2001.
Sub 17: Italia 1991, Egipto 1997.
CONMEBOL:
Sub 23: Chile 2004.
Sub 20: Chile 1997, Argentina 1999.
Sub 17: Perú 1995, Paraguay 1997, Bolivia 2003
[b]TITULOS DEL FUTBOL ARGENTINO A NIVEL CLUBES
Copas continentales e intercontinentales[/b]
Boca Juniors: 17 (6 Libertadores, 3 Intercontinentales, 1 Supercopa, 3 Recopa Sudamericana, 2 Sudamericana, 1 Copa Master de Supercopa, 1 Copa de Oro)
Independiente: 15 (7 Libertadores, 2 Intercontinentales, 3 Interamericanas, 2 Supercopas, 1 Recopa Sudamericana)
River Plate: 5 (2 Libertadores, 1 Intercontinental, 1 Interamericana, 1 Supercopa)
Estudiantes: 5 (3 Libertadores, 1 Intercontinental, 1 Interamericana)
Veléz Sarsfield: 5 (1 Libertadores, 1 Intercontinental, 1 Interamericana, 1 Supercopa, 1 Recopa Sudamericana)
Racing Club: 3 (1 Libertadores, 1 Intercontinental, 1 Supercopa)
Argentinos Juniors: 2 (1 Libertadores, 1 Interamericana)
San Lorenzo: 2 (1 Mercosur, 1 Sudamericana)
Lanús: 1 (Copa Conmebol)
Rosario Central: 1 (Copa Conmebol)
Talleres: 1 (Copa Conmebol)
[b]
Total títulos clubes: 57
Totales: 225[/b]
Brasil
Porque los últimos 36 años? porque desde 1971? Pregunto porque no entiendo el corte… por ahi los últimos 40 años, o los últimos 20… pero 36?
Porque los últimos 36 años? porque desde 1971? Pregunto porque no entiendo el corte… por ahi los últimos 40 años, o los últimos 20… pero 36
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porque tu nacimiento cambia el rumbo de la rivalidad :lol: :lol: :lol: :lol:
Porque los últimos 36 años? porque desde 1971? Pregunto porque no entiendo el corte… por ahi los últimos 40 años, o los últimos 20… pero 36
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porque tu nacimiento cambia el rumbo de la rivalidad :lol: :lol: :lol: :lol
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jajajaj… tenes razon Hernan: hay un antes y un despues en el futbol a partir del 24 de marzo de 1971 :lol: :lol: :lol:
[b]Creo que hay muchos clasicos, no uno solo.
Brasil - Argentina
Argentina - Inglaterra
Brasil - Uruguay
Brasil - Italia
Brasil - Francia
Argentina - Uruguay
Argentina - Alemania
[/b]
Clasico por geografia es brasil pero el clásico para mi es Inglaterra
coincido
Se olvidaron de los más putos en la encuesta… INGLAN!!
justo iba a poner lo mismo, el clasico es con inglaterra, hay algunos equipos en los que la geografia no coincide con el clasico
Con Brazil.
Si no hubiesen habido invasiones inglesas ni guerra de Malvina mediante, nadie mencionaría a Inglaterra. Y no creo que haya que mezclar cuestiones políticas o bélicas con el fútbol. No coincido para nada con algunos periodistas que querían hacer ver que con el gol de Maradona tuvimos revancha de las Malvinas.
Sin duda que después de Uruguay y Brasil, por lejos, la rivalidad más grande es con los piratas. Y, a decir verdad, creo que la mayoría disfruta más un triunfo ante los ingleses que uno ante Brasil o Uruguay. De hecho los goles de Maradona y el de Grillo en el `53 serán recordados por siempre, y justamente, fueron contra los ingleses.
Igual sostengo que el clásico es Uruguay y es por eso que hice la aclaración en el thread, de lo que para mi significa un clásico y los parámetros que hay que tener en cuenta, Lo de los ingleses está más relacionado con temas ajenos al fútbol.
PD: Sinceramente me olvidé de poner a los ingleses como opción.