Criticas a ramón diaz

Ja aj le diste terrible clase de historia y te contesto cualquier banana porque no tiene argumento para respoder jaja, se las quizo agarrar con enzo para defender a ramon y ahi pierde olimpicamente

con respecto a que ramon te convencio mas en su segundo mandato que en el primero opino lo mismo, y vos a discutirle a muerta y con fundamentos a cualquiera que el super river el del 96-97 si no fuera por las terribles figuras ramon no ganaba nada de nada pero nisiquiera un campeonato nacional, despues en su segunda etapa si era mas DT claro esta tambien tenia excelente equipo no tanto como antes por eso no gano nada internacionalmente

que dirigencia de mierda!!

[i]El dirigente Héctor Cavallero le dio durísimo a Ramón Díaz, quien ayer dijo que seguirá en México. “El dinero le pesa más que todo, que el amor por River, que su ambición por volver”, afirmó el tesorero. Y agregó que el Pelado “busca que el club haga el esfuerzo y no hacerlo él”.

q[/i]uien podia criticar asi, no?

Ese equipo del 01-02 jugaba bien y tenia buenos jugadores de los cuales un par de refuerzos importantes fueron por pedido de Ramon (Cambiasso, Comizzo) y tambien hay que darle la derecha por apostar por Cavenaghi, mas alla de que tiempo antes lo habia bautizado “gordito culon” y no diera dos mangos por el, pero el odio a inmENZO es mas fuerte, ja, asi que se jugo por el juvenil antes que por el amigo del principe Fonseca y le salio muy bien.

Asi y todo, tambien se puede decir que Ramon con Dalessandro, Ortega 6 años mas joven, Coudet, Cavenaghi, Cuevitas, Cambiasso, Ledesma, Demichelis, Husain, y ese “Ñapis” que juega bien, ja… logro LO MISMO en su 2do ciclo que Simeone con Tuzzio, Abelairas, Ahumada, Abreu, Ortega 6 años mas viejo, Augusto, Cabral, etc… en el mismo periodo de tiempo.

Eso si, el equipo de Ramon no perdio con bosta y peleo los dos campeonatos locales, aunque internacionalmente fueron mejores los numeros de Simeone.

El problema sigue siendo que Papada lo echo siendo campeon, simplemente bajo el argumento de que es un negro bocon. Y eso fue un error grandisimo, ya que quedo la sensacion de que si Ramon se quedaba habia chance de ganar mas cosas porque el equipo estaba en su pico de rendimiento cuando se fue, mas alla de que un par de figuras importantes se iban. En cambio el ciclo de Simeone estaba indiscutiblemente terminado.

que hijo de remil puta

ramon no es un santo…pero ningun dirigente no puede decir nada de plata…ellos se la roban toda

Perdoname, pero vos que te haces el banana, sos un infeliz, o un mal… mejor lo dejo ahi.

Che aramixs sabelotodo, por que no te postulas vos para dirigir a River, genio, barrilete cosmico, yo hice una pregunta obvio para que la contesten, y la pregunta tenia razon, ya que su efectividad bajo considerablemente, entonces me parece que lo tuyo ya es de una cerradez, impresionante, es sumamente al pedo discutir con vos, y por otro lado, no te metas en cosas que no te corresponden, yo hablaba con Riversito y le hice una pregunta la cual fue contestada.

Gracias a Dios hay poca gente como vos.

Y segui faltando el respeto eh, evidentemente es lo mejor que te sale, o agarrarte de lo que ponen los demas, tristisimo lo tuyo.

dijo la verdad, ramon es un idolo, pero le gusta laguita, esta bien q pida lo q vale… en estos tiempos nadie hace algo por amor a nuestro club… asi estamos

De tus dichos se desprende que:

  1. Cuando River no clasifica a una Libertadores, es por culpa de Passarella. De ahi podemos deducir que Simeone, haciendo un torneo tan pesimo como este, podria haber sido tranquilamente culpable de que River no clasifique a la proxima Libertadores, entonces. Y ademas, tambien podemos considerar un merito de Ramon Diaz haber clasificado a practicamente todas las Copas Libertadores en las que dirigio a River.

  2. Vos sos consciente que el 95% de los tecnicos y jugadores pierden el 90% de los torneos que disputan no ? Porque en todos tus posts te encargas de remarcar los 14 torneos que Ramon no ganò, como si fuera un dato realmente importante. Es logico que al permanecer tanto tiempo en el puesto, en porcentajes, se incremente muchisimo mas rapido el porcentaje de perdidos que el de ganados, no ?

  3. Poner los torneos del Enzo en la Seleccion … impresentable, sin palabras. Sin contar que no tiene sentido comparar a Enzo vs Ramon, ni siquiera como jugadores …

  4. Veo que vas a estar esperando que a Ramon le vaya mal para demostrar lo “acertado” que estabas … es lo mismo que le criticas a varios foristas, muy flojo de tu parte. Incluso ya me imagino que en caso de que venga Ramon, y gane otro tricampeonato, vas a saltar vos a decir “ahhh vieron que no era el mesias internacional ? no gano ninguna copa!” …

  5. Yo entiendo y me doy cuenta que tu bronca y desmerecimiento permanente hacia Ramon viene por el lado que vos mismo comentas, que sea negro, bocon y tribunero (al final mi teoria de la lucha de clases no era tan desacertada, eh :wink: ), al igual que la mayoria de los que les gusta postear desmereciendo a Ramon (como el que habla todo con Y, o Jhonymelaslavo), si no esta clarisimo que es inexplicable como se le puede tomar tanta bronca a alguien que es considerado por un % importante como el mejor DT de la historia de River … no se si habra otros casos asi en otros clubes del mundo, es bastante inexplicable.

  6. Por mas que venga, cosa que no creo que pase, y no gane absolutamente nada, no va a restar ni un centimetro de lo que ya logro, por lo menos hasta que venga algun otro DT y logre lo que logro el en River. Y como lo veo yo, pueden pasar mas de cien años hasta que se repita algo similar.

  7. Asi como viste millones de equipitos triunfar, de la mano de DT’s. tambien supongo que habras visto millones de equipazos fracasar, tambien atribuible esto a los DT’s no ?

  8. Yo entenderia tus criticas respecto a los resultados internacionales de Ramon, si River fuera, no digamos Boca, pero al menos un equipo que de vez en cuando ganara algo internacionalmente. Pero al ser practicamente nulas estas ocasiones, acumulando practicamente todos los logros de muchos años de historia en 2 seguidillas, y al ser Ramon Diaz el comandante de una de esas … te juro que no le veo sentido …

Vamos por pate mostrame en donde yo te falte el respeto??? no hables cosas que no son
Vos si me lo faltas ami me decis infeliz, yo solo te dije que no tenes argumentos y mas me das la razon calentandote asi como un nene caprichoso.

pero todo bien entiendo tu calentura tu Idolo Ramon cada vez tiene meno banca en la gente vamos bien un par de coqueteos mas y ya lo van a putear igual que Passarella

Lo que diga un imbécil como cavallero me tiene absolutamente sin cuidado.

Con respecto a los jugadores que contaba Ramon y los que contò Simeone, dos cosas … primero, no pierdas de vista que la “devaluacion” no solamente alcanzo a River, tambien tenes habria que comparar los planteles con los que contaban Boca, San Lorenzo , Velez, Independiente, comparados con los actuales, y vas a notar que si bien el nivel de River era ampliamente superior al de hoy, lo mismo pasaba con practicamente todos los rivales, por lo tanto el merito serìa el mismo. Y por otro lado, que el nivel de Abelairas, por ejemplo ,variò muchisimo de un torneo a otro, cosa tambien atribuible al DT de turno. O sea, muchas veces, el rendimiento de un jugador, se ve potenciado o disminuido por el DT, no se si se puede considerar un valor “absoluto” de comparaciòn entre ciclos.

Tambien, para no ser tendencioso, podrias fijarte que diferente suena:

“Asi y todo, tambien se puede decir que Ramon con Dalessandro, Ortega 6 años mas joven, Coudet, Cavenaghi, Cuevitas, Cambiasso, Ledesma, Demichelis, Husain,… logro LO MISMO en su 2do ciclo que Simeone con Tuzzio, Abelairas, Ahumada, Abreu, Ortega 6 años mas viejo, Augusto, Cabral, etc… en el mismo periodo de tiempo.”

a:

“Asi y todo, tambien se puede decir que Ramon con Ortega, Garce, Lequi, Zapata y Cardetti, logro LO MISMO en su 2do ciclo que Simeone con Buonanotte, Ortega, Falcao, Carrizo, Ferrari, Abreu, etc… en el mismo periodo de tiempo.”

Hay una pequeña diferencia, no ? :twisted:

El muerto se rie del degollado…

Ahhh… :scratch: Simeone CLASIFICO A RIVER a la Copa Libertadores 2009, chabon… :confused:

  1. Vos sos consciente que el 95% de los tecnicos y jugadores pierden el 90% de los torneos que disputan no ? Porque en todos tus posts te encargas de remarcar los 14 torneos que Ramon no ganò, como si fuera un dato realmente importante. Es logico que al permanecer tanto tiempo en el puesto, en porcentajes, se incremente muchisimo mas rapido el porcentaje de perdidos que el de ganados, no ?

Porque a vos y a todos los Ramonistas les jode… :lol:

Bianchi mientras mas tiempo se quedaba en Velez y Boca, mas ganaba, sin embargo… Los campeonatos se juegan para ganarlos. :wink: Si perdes uno o dos todo bien, pero ya despues no podes vivir para siempre del pasado cada vez mas lejano.

  1. Poner los torneos del Enzo en la Seleccion … impresentable, sin palabras. Sin contar que no tiene sentido comparar a Enzo vs Ramon, ni siquiera como jugadores …

Los comparo Gian, porque me criticas a mi por seguir con la comparacion… ahora tambien sos antiFrancescolista para hacerme la contra ?? :lol:

Impresentable es lo tuyo, papa… La Copa America es un Torneo Internacional. Si Ramon hubiera dirigido alguna vez alguna seleccion y hubiera ganado torneos mientras la dirigia perde cuidado que vos y todos los Ramonistas destacarian esos logros, y con justa razon.

  1. Veo que vas a estar esperando que a Ramon le vaya mal para demostrar lo “acertado” que estabas … es lo mismo que le criticas a varios foristas, muy flojo de tu parte. Incluso ya me imagino que en caso de que venga Ramon, y gane otro tricampeonato, vas a saltar vos a decir "ahhh vieron que no era el mesias internacional ? no gano ninguna copa!" .

Esa es tu opinion, estas haciendo futurologia. Por que crees que todos los demas son como vos ?? :lol:

Yo quiero que venga Pumpido y sino Cagna y sino Batista y sino me da lo mismo. Ramon gano DOS copas, digo, por si te olvidaste… yo no, ja

  1. Yo entiendo y me doy cuenta que tu bronca y desmerecimiento permanente hacia Ramon viene por el lado que vos mismo comentas, que sea negro, bocon y tribunero (al final mi teoria de la lucha de clases no era tan desacertada, eh :wink: ), al igual que la mayoria de los que les gusta postear desmereciendo a Ramon (como el que habla todo con Y, o Jhonymelaslavo), si no esta clarisimo que es inexplicable como se le puede tomar tanta bronca a alguien que es considerado por un % importante como el mejor DT de la historia de River … no se si habra otros casos asi en otros clubes del mundo, es bastante inexplicable.

Bronca ?? No, papa… mas de una vez en este mismo thread le reconoci meritos. No le edifico un monumento como haces vos y otros mas, esa es la diferencia y lo que a vos te molesta. Para mi tiene cosas buenas y malas.

Ramon tiene 1.000.000 de veces mas guita que yo. ES un negro bocon (eso es indiscutible, :)), y el problema no es el color de su piel sino lo bocon que es. Alzamendi casi que tenia sangre africana, nacio en una zanja en Durazno, un pueblito de mierda del interior de Uruguay y es una de las figuras de River que yo mas respeto y admiracion le tengo. Era un tipo respetuoso y humilde. Quizas por eso no se le rinde un CULTO A LA PERSONALIDAD como a Ramon y hay que escarbar hasta la pagina 150 de los perfiles para encontrar un avatar de el.

Decir que es el mejor DT de la historia de River me parece un delirio, pero bueno, son opiniones.

  1. Por mas que venga, cosa que no creo que pase, y no gane absolutamente nada, no va a restar ni un centimetro de lo que ya logro, por lo menos hasta que venga algun otro DT y logre lo que logro el en River. Y como lo veo yo, pueden pasar mas de cien años hasta que se repita algo similar.

Bueno, pero en el hipotetico caso de que venga ojala que gane algo porque sino va a quedar en la misma situacion en la que esta hoy Veira, que llego mas lejos que el, ademas de ser superpadre de voka… pero que ya esta gaga y lamentablemente nadie lo postula con seriedad porque su momento ya paso.

Mira el caso de Lorenzo en bosta, salio BICAMPEON de America y campeon del mundo a fines de los 70, en los 80 vino y fue un desastre, y desde ahi nunca mas le dio bola. Y eso que boca recien volvio a existir en el mundo 22 años despues

  1. Asi como viste millones de equipitos triunfar, de la mano de DT’s. tambien supongo que habras visto millones de equipazos fracasar, tambien atribuible esto a los DT’s no ?

Lo mismo que le conteste a Gian. Esta el ejemplo del America de Mexico, el equipo mas grande y con mas presupuesto de ese pais va ultimo en su zona. Se me ocurre ahora asi al voleo el River de Ortega, Cambiasso, Dalessandro, Coudet, Cavenaghi, Demichelis, etc fue goleado y humillado por un ignoto Gremio de Porto Alegre que despues no pasaria la siguiente fase… Hay otros claro, los 4 fantasticos del otro negro bocon ultra enemigo de Ramon, el Brasil del 82, el Chelsea, etc.

Seguramente que si, ejemplos de equipazos o buenos equipos que fracasaron hay miles… no veo donde esta el punto de discusion

  1. Yo entenderia tus criticas respecto a los resultados internacionales de Ramon, si River fuera, no digamos Boca, pero al menos un equipo que de vez en cuando ganara algo internacionalmente. Pero al ser practicamente nulas estas ocasiones, acumulando practicamente todos los logros de muchos años de historia en 2 seguidillas, y al ser Ramon Diaz el comandante de una de esas … te juro que no le veo sentido …

Un argumento muy parecido se lo escuche o se lo lei a cierto personaje de Papada prominente, afiliacion al partido radical, ojos maleficos y discurso muy recursivo… ja.

Lo lamento pero yo quiero que River sea mejor que boca… no me quiero quedar en el pasado. Le agradezco al comandante Ramon que le haya dejado a Francescoli dar la charla tecnica en la final con el America de Cali y que nos haya dado tantas otras alegrias. Pero si despues de eso todo lo que va a hacer es seguir fracasando como en los ultimos 7 intentos internacionales, no gracias… prefiero tratar con otro y Ramon que pase al Museo.

Si no hubiera tantas VIUDAS de Ramon probablemente ni siquiera tendriamos esta discusion y hasta quizas yo tendria a Ramon en vez de su amigo Merlo en mi avatar.

Insisto señor, en pedirle disculpas, me excedi quizas, perdon por poner cualquier banana como dijo usted.

Eso sin duda es tener mucho respeto ante la opinion de la otra persona.

Perdon de vuelta.

Interprete que desmerecer mi opinion era faltar el respeto hacia mi persona, pero entendi mal genio de los genios, solo soy un ignorante más.

En cuanto a lo de Ramon no estoy tan mal, usted me ha hecho ver la luz, la sabiduria, y tanta gente ahora lo va a putear que me pone feliz, por que la mayoria siempre tiene la razon, como en el 2001, como en el 2005 y como espero la tenga en el 2009.

No hace falta que hables como un mayordomo asustado, jajaja

Como dice la cancion NO TENGAS MIEDO PODES CANTAR

bueno yo te digo no tengas miero podes hablar normalmente

Justo Caballero uno de los mas grandes chorros de esta dirigencia, se pone hablar de amor a River y q Ramon es pesetero JAJAJA,patetico.

mas amor al dinero q esta dirigencia no hay
ademas todavia no esta dicha la ultima palabra.

Bosta 2002:

Abobondanzieri
Calvo
Burdisso
Crosa
Clemente Rodriguez
Battaglia
Traverso
Serna
Gaitan o Carreño
Guillermo
Delgado

Bosta 2008:

Caranta o Garcia
Ibarra
Caceres
Morel Rodriguez
Roncaglia o Monzon
Ledesma
Battaglia
Datolo
Riquelme
Palermo o Viatri
Palacio o Figueroa

Independiente 2002 (clausura, cuando estuvo Ramon):

Sala
Ramirez
Villavicencio
Franco
Pernia
Galvan
Bustos
Eluchans
Insua
Vuoso
Cuba

Independiente 2008:

Assman
Moreira
Mahteu
Rodriguez
Mareque
Machin
Pusineri
Ledesma
Fredes
Montenegro
Denis o Ismael Sosa

Son dos ejemplos, DE EQUIPOS COMPLETOS en los que puede o no haber habido una merma en el nivel de las individualidades pero ni por asomo con la profundidad de River.

River 2002:

Comizzo
Garce
Celso Ayala
Rojas o Yepes
Demichelis
Coudet
Ledesma
Cambiasso
Dalessandro
Ortega
Cavenaghi o Cuevas

River 2008 (el campeon del clausura, para dar un poco mas de pelea)

Carrizo
Ferrari
Tuzzio
Cabral
Villagra
Ahumada
Abelairas
Augusto Fernandez
Buonanotte
Ortega
Abreu o Falcao

Me parece que no necesito manipular demasiado para que se vea que la devaluacion de River es mucho mas profunda.

Igual, la idea del post original era hacer notar que Ramon Diaz (hoy aclamado como el UNICO capaz de SALVAR a River) en su ultimo paso, que hasta yo estaria de acuerdo en llamar “exitoso”, gano lo mismo que Simeone, que si bien se fue ovacionado, sin ninguna duda su ciclo se habia cumplido en el momento en que renuncio.

Digo, un clausura con Ramon vale mas que un clausura con, digamos, Pellegrini ?? (para no citar el caso del Cholo que se que te irrita particularmente) Teniendo un plantel similar y enfrentando a rivales similares (y hasta reforzados como lo era aquel Rojo del Tolo)

A esto es lo que yo llamo culto a la personalidad en torno a Ramon. Todos recordamos los 4 del America de Cali en el 2003, pero pocos marcan los 4 del Gremio en el 2002. Y ojo que el Chileno es un DT que yo considero merecio recibir aun mas puteadas que las que recibio, eh…

Este tipo que dijo “ganar la Copa da pérdidas” no puede hablar absolutamente más de nada. Ramón puede tener muchísimas cosas criticables, pero al lado del sorete de Cavallero es una carmelita descalza. :evil:

Abrazos, Martín.

coincido a muerte con vos y muy buenos tus comentarios