Confianza, y tambien preocupación...

Quizás el término enamoramiento fue demasiado extremista, pero para el contexto en el que estamos inmersos, encontrarnos con un segundo tiempo como el de Quilmes, con pasajes del primero contra CAI y Huracan y con una solvencia como ante Arsenal a mí me alcanzan para conformarme, me parece que exigir demasiado más que eso, por el momento, me parece demasiado…

Yo creo que es medio complicada analizar tan profundo un partido que termino hace 3 horas nada mas,pero para hacer un analisis mas resumido me quedo con que el equipo estuvo metido hasta el final para tratar de ganarlo y dejaron todo yo creo que al equipo en cuanto a la actitud no se le debe reprochar nada si en cuanto al juego hoy river jugo mal eso no se discute pero la garra que pusieron los jugadores hay que premiarla y la actitud de cappa en cuanto ir para adelante tambien porque river termino jugando con 2 creadores de juego y 3 delanteros cosa que hace mucho no se veia saludos para todos

No puedo comprender por ningun motivo q no tenga NINGUNA OPORTUNIDAD Juan Manuel Diaz

Para mi es IMPOSIBLE jugar bien en esa cancha de mierda con ese equipo de mierda… y no, no soy Cappa:twisted::mrgreen:.
Para mi el plantel en sí no da para mucho mas, si Pereyra no rinde sus reemplazantes no dan NINGUNA certeza, como dije antes son todos pibes y son irregulares, un dia juegan bien, al otro ni aparecen, podes poner a Rojas o Affranchino, pero no te garantizan nivel, tal vez juegan bien un partido bien y otro mal. A Acevedo hay que esperarlo, para mi puede ser positivo pero necesita confianza y continuidad. Enganche no tenemos, lo que puede aportar Ortega es poco, y generalmente es lo que sirve para los ultimos 20 minutos si vas ganando, se mostro activo para ir a buscar la pelota cerca de Acevedo y administrarla, pero no le da a River lo que le falta, un poco de punch arriba para entrar al area con conviccion y definir, lo unico que podria corregir esto es Lanzini, otro pibe, y como tal, irregular.
Pavone es positivisimo, pelea solo y se las ingenia, pero su compañero no me cierra, probaria con un jugador de otras caracteristicas, ver a Buonanotte otra vez o a Caruso de arranque.
Los laterales son los peores del futbol argentino, y cuando Ferrari no aporta en ataque no existe, y Arano aparte de que no marca ni ataca no acierta un pase a 1 metros y hace pelotudeces…
Otro problema del equipo es la poca inteligencia, en defensa especialmente en la pelota parada es INGENUO, no es una cuestion de altura principalmente sino una cuestion de orden, atencion y viveza, cosa que no tenemos. Pero en la pelota aerea ofensiva mejoramos bastante, los corners de Lamela y Ortega mejoraron, y Funes, Pavone, Roman y Maidana imponen mas presencia, incluso Lamela preocupa mas por altura que por capacidad de salto y cabezaso.
Tambien somos poco inteligentes en ataque, sobre todos los volantes externos, Lamela resuelve lento y Pereyra directamente cierra los ojos y la manda al medio para ser despejada por un rival, hay que pensar mas y buscar a un compañero y no tirar al bulto.
Insisto con lo que puse al principio, no es facil jugar bien en esa cancha, con todos los pibes, con Banfield poniendose arriba a los 4 minutos, atrincherandose atras y buscando la contra, forzando el error rival y las pelotas paradas; es un equipo que exprime todos los errores y es muy ordenado, y River le facilito el trabajo desde su ingenuidad y desacoples en todas las lineas; pero aun asi le metimos 2 goles, lo fuimos a buscar y sacamos un empate habiendole regalados dos goles en una cancha que supimos comernos 5 y que dificilmente haya algun antecedente en el que hayamos jugado bien.

Muy bueno el análisis turco, un gusto leerlo.

Yo quiero sumar dos “temitas” a todo lo que decís… por qué River, club reconocido por años por la riqueza técnica de sus jugadores, no tiene tipos especialista con pelota parada o no tiene jugadores que pateen de media distancia? no se trabaja en inferiores? no se practica en la semana? no se tienen confianza?

Mas alla de las falencias o virtudes de los jugadores, lo peligroso del juego aereo pasa tambien por los pateadores… Ortega y Buonanotte se cansan de tirar centritos al primer palo frontales que son la delicia de los defensores. Y cuando no, es un llovidito para que se luzca el arquero y saque un contragolpe. Por que Ortega es el dueño de la pelota parada en River? cuanto hace que no emboca una de tiro libre? y no me vengan con los dos goles de corner contra Quilmes y Arsenal…

A mi me cuesta mucho analizar los partidos de los laterales porque no se bien cuales son los conceptos que deben manejar, por eso me cuesta analizar los partidos de Ferrari y Arano. Salvo que tengan errores muy groseros o sean muy desprolijos en la salida, después mucho más no puedo agregar.

Yo creo que hoy lo de Maidana fue espantoso, igual que lo de Román: muy flojo con la pelota en los pies, flojo para anticipar de arriba (raro en los dos), aunque bueno hay que aceptar que siempre que Banfield avanzaba de la mano de Erviti, casi siempre era en desventaja numérica, y eso les costó bastante. Pero la verdad para mí jugaron muy mal.

Lo que rescato es la actitud de no claudicar nunca, de (con todas las limitaciones que tenemos como equipo) acorralar a Banfield en su arco, ir al frente sin miedo, y poder empatarlo.

Yo a Carrizo no lo vi tan mal. Es cierto, comete un error grosero que deviene en el primer gol (centro llovidísimo de Ladino, que se supone que es fácil para un arquero), y que en el segundo podría haber hecho algo más, pero sacó algunas pelotas importantes, además del penal atajado (más allá de la mala ejecución de Ramírez).

Sin dudas, lo mejor fue Pavone, exigiendo siempre, dando esa sensación de killer de área que hace tanto que no se sentía.

Sé que por ahí no hace al tema, pero qué bueno es tener estos threads y a gente como el Turco en este espacio. Es un sello de TuRiver. Para los amantes de la famosa frase: “es un salto de calidad” respecto a otros foros.

muy bueno el texto.

River fue bastante fulero, pura improvisación, lo que si, es que cuando nos cobraron un penal, no lo podía creer, es mas ni me acuerdo cual fue el ultimo.

pezzota, bastante vigilante también.

Supongo que te referís a la “condicion de visitante”. Porque sinceramente la cancha estaba bárbara y el pasto era una alfombra. O al menos eso parecía por tele. Me gustó mucho una jugada que River pudo hilvanar pero que lamentablemente no terminó en nada.

Como de costumbre, muy buen post, coincido en líneas generales con lo que escribiste, Turco. Y agrego el post de Federo, en el cual también coincido en muchísimas cosas. Lo que no coincido es en lo que esperabas de River en cuanto a rendimiento.

Se habló hasta el hartazgo de lo desequilibrado que es este plantel, por lo que se torna repetitivo hacer incapié en ese tema. Pero resulta inevitable no tomar en cuenta esa realidad a la hora de hacer un balance habiéndose jugado la mitad del torneo.

No soy muy amigo de las frases hechas, aunque suelo quedarme con algunas que simplifican cualquier opinión. ¿Cuántas veces habremos escuchado a un DT, presidente de un club, al padre de uno o a algún amigo decir “los pibes ganan partidos, no campeonatos”? Y no es más que la pura realidad. Salvo en el partido de hoy, donde arrancaron Pavone y Ortega como titulares, River viene teniendo de mitad de cancha para adelante a Pereyra, Affranchino, Lanzini, Lamela, Funes Mori y Mauro Díaz (lo excluyo a Buonanotte porque ya no es tan pibe, tiene unos cuantos torneos en el lomo y está viviendo una situación particular), como cartas de triunfo, sean titulares o suplentes. Y sin dudas que los pibes te aportan frescura, velocidad, vértigo en cada ataque. Pero también aportan confusión, desequilibrio e inestabilidad por su edad y su escasa experiencia en primera. Ahora, este desequilibrio no se ve solamente de un domingo a otro, si no también en un mismo partido.

En estos dos últimos partidos, en especial en el de hoy, River mostró todas sus caras. En tan solo 90 y pico de minutos, mostró partes de sus virtudes, al igual que sus defectos.

Al menos a mi, esa inestabilidad se reflejó en mi sentir mientras trascurría el partido. Cuando arrancó, como me suele pasar, expectativa por ganar un partido importante. Esa ilusión, claro, se me calló a pedazos con el gol de Ramírez, y ni hablar cuando Pezzota cobró el penal. De repente, un Carrizo que a lo largo del torneo alterna buenas y malas, nos sorprendió a todos (más allá de la fé que le tengamos, de 10 le meten mínimo 7, por lo que es lógico el temor) atajando un penal más el rebote, cuando instantes antes de la ejecución nos acordábamos de la fatídica tarde donde los Lorito Jiménez y los Collauti nos sacaban a pasear por el Sur. De sentir que se venía la goleada, a respirar ondo y decir “hay partido, todavía se puede”. Arranca el segundo tiempo, se renueva la confianza. Sabiendo que era complicado, uno aspiraba a que con empuje, más el despertar de alguna individualidad, River podía empatarlo y sumar un punto en una cancha complicada. Nada, poco fútbol. No había ideas, por falencias propias y por virtud del rival que aprovecha cada milímetro del campo. Y penal para River, gol de Ortega. Sentía que había que aprovechar el momento, ya que indudablemente Banfield iba a sentir el golpe. Y ese gol que tanto nos había costado conseguir, se cae a pedazos ante el 2 del Taladro. Esta vez sí, poco había por hacer. Al menos yo, bajé los brazos y dije “la felicidad nos dura minutos, no podemos”. Y que paradoja, porque mientras cerraba los ojos en cada contra de Banfield y bajaba rápido el volumen para no escuchar el tercero de Banfield, con amor propio se terminó empatando un partido que parecía terminado desde el gol de Victor López. Todas estas vivencias que vivimos hoy, yo las interpreto como un mensaje claro. ESTO es River, nos guste o no. Por momentos ingenuo, por momentos intrascendente. En otros instantes, criterioso para tocar en momentos donde uno, frente al televisor, grita “centrooo”. Y así como nos pasó el Domingo pasado, donde destapábamos una rubia para festejar el triunfo y nos llevamos una triste sorpresa, hoy se dio la inversa. Es más, no tengo en pudor de decir que mientras River perdía a los 30 minutos, y viendo a Cappa detrás de la reja, sentía que el partido con Gimnasia era fundamental para su continuidad (aclaro que lo banco a Ángel). Una vez terminado el partido, mi sentir era “si le ganamos a Gimnasia, dentro de todo estamos muy bien”. Sensaciones que a mi me genera ESTE River. Sensaciones que despierta un equipo con poco equilibrio.

Celebremos que los jugadores están comprometidos con la causa. Sí, tal vez es algo que a muchos les puede parecer una ganzada, y sería bueno discutirlo. Pero ver que el plantel, a pesar de algún enojo pasajero, se mata en cada partido, en cada pelota, genera tranquilidad. Aún cuando las cosas no salen, queda la sensación de que al plantel les gusta que Cappa esté ahí sentado. Celebremos que a pesar de los errores, ESTE River desequilibrado hoy le pudo empatar a un equipo bien bicho como el Banfield de Falcioni, en su propia cancha. Al menos yo, no recuerdo en estos años un equipo que lo pasado por arriba a Banfield, por lo que sería injusto caerle a este plantel por no hacerlo (tampoco recuerdo que lo hayan tenido arrinconado durante gran parte del partido). Celebremos que River, hasta el momento, y por el material que tiene, está teniendo una campaña digna, cuando muchos creían (yo también desde un comienzo) que a Cappa el banco y el plantel se lo iban a comer como carne picada. Celebremos que a River no lo pasan más por encimaY entendamos que más de esto no vamos a ver.

En este mercado de pases, River contrató en algunos puestos, muy bien. Quedó la falencia en los puestos de mitad de cancha, algo donde se tendrá que apuntar (y no fallar) en en el próximo receso. Mientras tanto, será cuestión de seguir apoyando a este plantel joven e inestable, que desde lo estrictamente numérico, viene haciendo un buen trabajo. Y confiar en que este apoyo del plantel, dirigentes e hinchas (porque no dudo que la mayoría, aún sin adorarlo, pretende que Cappa siga) hacia el cuerpo técnico se mantenga durante toda la temporada. Si se mantiene la media de puntos, y se contrata bien en el próximo verano, tendremos muchos más argumentos para aferrarnos al River de Cappa, y porque no, soñar no solo con salir de la promoción, si no también con pelear por objetivos más importantes.

Un abrazo Turco!

Una de las formas de trabajar eso, es jugar con la ley del offside. Creo que en el futbol argentino nadie lo usa mas. Pero no quedan muchas soluciones si los defensores y el arquero se quedan estancados en el area chica.

excelente turco, cada ves mejor… en lineas generales coincido en casi todo.

no puedo entender como nunca podemos aprovechar una pelota parada , y que a nosotros todos los equipos utilizen la pelota parada como recurso…
para mi ayer river no jugo tttttttaaaaaaaaannnnnnnn mallllllll, que ibamos a perder el medio era sabido antes de empesar el partido , igualmente banfield gran parte del partido jugo de contra , y nosotros de 10 jugadores de chancha teniamos solo 3 defensores + lamela que ayudaba , era obvio que esto podia pasar…

para mi es un punto importantisimo , que se yo, si alguien pensaba realmente que le ibamos a ganar a banfield tranquilos, mmmmmmm.

sigo emparentandome con el compendio de fonémas que me fabrican “el turco”, “river mi vida”, etc y lo celebro.

Fundamentan desde la intimidad personal con que un grupo de hombres, pelea, compite, y pugna por un logro. Estámos hablando de una sociedad de tipos, en lo que los planos individuales deberían generar una comunión hartamente dificil.
Es decir, los jugadores de futbol son hombres, tipos como nosotros. Quizá algunos mas laboriozos que otros, quizá algunos mas talentosos que otros, algunos con mas personalidad que otros.
Es muy cierto que éste plantel tiene su fortaleza en los pibes, y eso no es bueno. Menos cuando los ORTEGA, los ALMEYDA y los FERRERO deben salirse del ambiente, por disímiles motivos pero se los quita).
Entonces hoy mas frio veo ésto, que insinua “el turco” y manifiesta “river mi vida”.
Es una realidad, que el RIVER de hoy no escapa, que un HURACAN o un LANUS podría bancarse. Pero un RIVER no…

Lo que festejo de ayer, mas allá del punto generozo, es el asomo de dos con edad que pidieron escarapela. Con errores y defectos, CARRIZO Y PAVONE levantaron la mano y se hicieron un poquito cargo. Para ver que no estámos tan solos.

Excelente Turco, como siempre. Con el equipo que tenemos estamos haciendo demasiado, salvo el partido con Quilmes que ya sabemos todo lo que paso se sacaron siempre resultados acordes al equipo que tenemos. Plantel corto y lleno de pibes.
Perdimos contra Velez, en el Amalfitani, de lo mejor de los ultimos torneos el equipo de Gareca, equipo de 2 años casi jugando los mismos contra un River en formacion…
Perdimos contra Newells, mismo caso que Velez, equipo que sale de memoria hace 2 temporadas, y que le esta yendo bien en el torneo, la semana pasada le gano a Velez y mas holgadamente que a nosotros… Sacamos un punto en Banfield, en esa cancha Banfiedl le hizo 4 a Independiente hace 2 fechas, hace unos meses ese partido se perdia 2 a 0 sin jugarlo.
Estos 15 puntos en 9 fechas son mas que aceptables, ayer salimos a jugar con una defensa que tiene 9 partidos juntos, los 2 volantes y el 9 tienen 19 años y menos de 30 partidos en primera…
Que la mediocridad de este torneo haga que River este en el lote de arriba es otro tema. Hace varias fechas que de los 10 partidos de la fecha me veo 7 u 8 facil y River esta entre los 2 o 3 equipos que pueden hacer 4 pases seguidos. Estudiantes esta primero poniendo 6 defensores ante CASLA y no tiene delanteros ese pincha…
Lo que si me preocupa y mucho es la pelota parada, uno de los mejores equipos de la historia del futbol, este Barcelona, pena puntos y tiene un pesimo arranque en su liga por la pelota parada, porque le viven haciendo goles de cabeza en cualquier centro en contra que tienen, creo que Cappa tendria que capacitar y practicarla un poco mas, por que es medio gol cada centro en contra.
Hoy seguramente Closs & Castillo van a salir a matarlo a Cappa solo porque no les da notas porque mucho argumento no tienen… Yo le tengo confianza a este equipo y se que no juega tan mal como lo pintan todos los medios, mas de un periodista puteo cuando Roman empato, tenian la cabeza de Cappa servida en bandeja… Castillo en su twitter despues del partido no puso nada, durante el entretiempo le dio a Cappa, al cambio de la dupla central y a todo, termino el partido y no dijo mas nada, la prensa que hay en contra de este River es muy grande y varios formulan su opinion en torno a lo que ven y/o leen de los medios.

ESTO es River, nos guste o no. Por momentos ingenuo, por momentos intrascendente.

La intrascendencia es producto de la falta de juego asociado, de precision, de movilidad, de confianza, de muchas cosas. Pero la ingenuidad no se puede permitir. La inteligencia, o picardía es necesaria siempre y mas aun en este momento de River. Cappa debería trabajar en esto. No se peude entender como en el minuto 48 del segundo tiempo, cuando sabes que el arbitro está por terminar el partido, y teniendo a 8 jugadores en el area, Mauro Diaz en lugar de tirar un centro, hace un pase hacia atras intrascendente…
Y de esas hay miles, he visto a Rojas, a Afranchino, Pereyra, Arano, Maidana, Ferrari, etc… cometer ingenuidades de ese estilo. O el mismo Funes Mori, que constantemente está en offside. Esas cosas tiene que trabajarlas Cappa. Y trabajarlas no es decirle al pasar el lunes a Funes, che… acordate lo del offside… No… Trabajar es todos los días repetirselo, charlar con él… Hacer ensayos, pruebas, trabajos para mejorarlo. Si es necesario llamarlo a su casa, al celular y recordarselo. Que al pibe se le meta en la cabeza, de una vez.

Turco tus análisis son excelentes, pero fecha a fecha van cambiando las cosas, de mas a menos viene el equipo en resultados y en rendimientos también, ya hasta Carrizo esta inseguro.
hoy terminas con " y también preocupación…" a este paso en 5 fechas mas vas a terminar con un “jugadores la concha de su madre …” jajaja

Salvo alguna cosas puntuales, coincido plenamente en la idea de fondo. Es un texto realista, sin ser fatal o histerico. Equilibrado. Justamente lo que necesita River hoy en dia.

Yo los porcentajes los pondria en un 60% confianza, 40% preocupacion. River ayer termino bien el partido, hubo actitud y compromiso, eso inclina un poco la balanza porque significa que hay ganas concretas de mejorar y sacar todo adelante.

Los 3 últimos rivales nos jugaron casi de la misma manera, tanto de local como visitante, y encima se complica más cuando nos ponemos 0-1 y hay que remar, creo que un lindo partido va a ser el de Mendoza contra un rival que sale y dá mas espacios, algo muy favorable a Pavone que lamentablemente no lo pudimos tener por ejemplo contra Velez.

Suena reiterativo pero muy bueno el análisis y coincido con Mati que esto sube el nivel de este muy buen foro.

Coincido en gran parte, mas allá de que no renegué en un principio tanto con la salida de Ferrero, no tuve en cuenta el factor de liderazgo que es tan importante muchas veces en el fútbol y mas en un equipo como River. Ayer se los notaba con poca confianza a los defensores, viviendo como una quimera cada bochazo frontal para las corridas de los delanteros de Banfield, sumado al extraño partido que tuvo Carrizo.

El rendimiento deja muchas dudas en algunos aspectos y es claro ver como River en muy pocos momentos de este campeonato justifica las ventajas a través de un andamiaje ofensivo, siendo el primer tiempo contra Huracán e Independiente formando parte de esos momentos, ya que contra Quilmes después del gol mejoró en el juego.

De todas maneras no creo que el techo de este equipo esté muy lejos de los mejores rendimientos mostrados en el torneo, no veo a un plantel con un potencial muy grande por eso en líneas generales no estoy demasiado disconforme con lo que se viene mostrando hasta ahora.

Coincido en lo de los delanteros, aunque valoro mucho la tarea de Pavone, ya que le impone un desgaste físico a los defensores contrarios que creo tiene mucho que ver con la posterior infracción que le comete Víctor López. Se nota que la intención del técnico es que Funes quede mas en el área mientras Pavone se tira a los costados, cosa en la que no coincido porque creo que los dos pueden alternar esa tarea, y poder aprovechar la potencia goleadora del Tanque.

Y por ùltimo es horroroso lo de los laterales de River. Yo por principio creo que siendo MARCADOR de punta deberían en tantos años de carrera aprender a marcar aunque sea un poco. Ferrari es una máquina generadora de foules a tipos que están de espaldas apoyando tontamente las manos en la espalda para provocar que se tiren, y Arano comete errores conceptuales importantes a la hora de tener la pelota, y tambièn de marcar.

A mi me cuesta encontrarle pasajes prolongados de buen juego. Algunos minutos tal vez. En algunos partidos. Me parece insuficiente y cada vez más escaso. De todas formas, debo reconocer que actúo con premeditación y alevosía: Cappa no me gusta; nunca me gustó. Sin embargo, estoy dispuesto y deseoso de enamorarme del juego equipo pero lamentablemente cada vez me cuesta más: si River fuese cualquier otro equipo jamás hubiese terminado de ver un partido.

Tal vez lo que más me molesta es lo poco que se evolucionó en relación a lo que ha mejorado el plantel. Si bien está un poco descompensado se ha dado un salto cualitativo importante y el conjunto es por mérito propio y por carencia del resto, un buen plantel. Sin embargo, y tal vez suene exagerado pero así lo pienso, River no juega mejor que con Astrada: entiendo que los puntos sacados se explican desde buenas actuaciones individuales, producto de la mejora del plantel de que hablaba.

Hasta aquí hemos sacado puntos importantes aunque vamos en claro declive. Tenemos la ventaja de que el contexto es MUY mediocre y que nos permite estar ahí cerquita de los de arriba: si le hubiesemos ganado a Quilmes hoy estaríamos en el pelotón de los 2º, aun cuando ganamos 1 de 6! (estamos muy mal acostumbrados, hace unos años y no hablo de tantos años, esa estadística hubiese sido una catastrofe capaz de llevarse puesto a cualquiera: hoy es casi aceptable)


Me sumo a tus felicitaciones, y sumo otra gente como vos mismo Rivermivida, Aramix, Barbarroja, Melezama, Cochi, Ariel Santillan, Hernán (verde), The Clash, Alejo, Millo80, Presi y varios otros que ahora se me escapan que desde distintos puntos de vista y en distintos lugares del foro aportan un montón de ideas inetersantes