Hay un aspecto a tener en cuenta, el no apoyo a la guerrila no significa que uno apoye al gobierno, y tampoco el hecho que uno no apoye al gobierno quiere decir que uno sea guerrillero, lamentablemente ultimamente a hecho carrera la idea de Bush “el que no esta conmigo, esta contra mi”.
Justamente hoy hablaba con una amiga venezolana…
Me cuenta que en la frontera del lado venezolano todos los terrenos son propiedad de la FARC. Ellos pasan la droga como pancho por su casa, y desde ahi se distribuye. (La mejor merca del mundo la conseguis en Caracas por 10 bolivares el gramo, sin que haya tenido que pasar por ningun culo :lol: … )
No creo que USA se meta. Colombia le importa presisamente por la Coca y Venezuela le ha hecho un favor TREMENDO a Bush subiendo el precio del petroleo… De repente venden un par de armas a los dos lados si es negocio pero lo mas predecible es que se van a mantener al margen y solo darle apoyo DIPLOMATICO a Colombia.
Es curioso como muchos de estos movimientos pseudo izquierdistas supuestamente idealistas y revolucionarios se transformaron en un PAPELON para la izquierda, negocian con lo peor del establishment y joden a los mas perejiles… ah, y no revolucionan un carajo…
Es que lo que más guita deja en estados unidos es la merca y el petróleo.
Yo me pregunto, por qué si tanto odia Chavez a EEUU, para qué mierda le vende petróleo? Porque es EEUU el país al que mas vende Venezuela.
Ah, es para la gilada todo lo demás.
Me olvidaba la venta de armas también…
Miren “Lord of war” ahí se vé lo que son los mierdas…
Cuanto son 10 bolivares ?
¿queres merca? :lol:
¿q posicion tomaria la puta de cristina fernandez si se arma una guerra (ayer en america 24 :roll: se hablaba de q estaba a punto)?
saludos
¿queres merca? :lol:
¿q posicion tomaria la puta de cristina fernandez si se arma una guerra (ayer en america 24 :roll: se hablaba de q estaba a punto)?
saludo
[/QUOTE]Ahora dicen que está por viajar a Venezuela…
Porque eso es circo, es para la gilada como vos decís en el fondo son la misma mierda
¿queres merca? :lol:
¿q posicion tomaria la puta de cristina fernandez si se arma una guerra (ayer en america 24 :roll: se hablaba de q estaba a punto)?
saludo
[/QUOTE]Ahora dicen que está por viajar a Venezuela…
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No estaba planeado ya que en estos dias se firmara algo entre ellos creo q era por algo de gas o algo de eso…el problema de decir publicamente que no apoyas a chavez es que te puede dejar sin los regalos q tiene acostumbrado a dejar por aca
Patetico lo de Uribe diciendo que Venezuela y Ecuador y financian a las Farc jajaj da pena
casi toda america mas Francia, condena lo que hizo Colombia de violar la soberania nacional con Ecuador.
el unico que apoyo a Uribe quien fue? si su amo el genocida Bush
por la culpa de Uribe y de Bush ahora es puy poco probable que liberen a los rehenes.
como dijo Chavez Uribe es un criminal…
Seamos sinseros, hoy Argentina sale a apoyar a Venezuela por intereses, si los tenia con Colombia aca se hacian los boludos, lo mismo pasa con Bolivia, si Evo se resbala en el baño por pisar jabon, Argentina sale a apoyarlo…
Che q onda va aver guerra ?
toy medio desinformado pero toy entrado de este conflicto
Pero eso es asi con todos los paises, se manejan por sus propios intereses no por otra cosa…je me acuerdo aca en uruguay se decia cuadno gano vazquez que ahora si iban a mejorar mucho ams las relaciones con argentina porq los presidentes compartian mism ideologia nos e q carajo…je y les duro hasta q le pusieron una inversion en el medio
Y asi se manejan las relaciones internacionales…solo intereses, en la invasion a Irak Colombia fue unos de los que apoyo esta invasion…y mucho no creo que Irak nos perjudicara a nosotros, ah cierto…se me olvidaba que tocaba apoyar o de lo contrario USA nos podia cortar varias ayudas.
Y asi se manejan las relaciones internacionales…solo intereses, en la invasion a Irak Colombia fue unos de los que apoyo esta invasion…y mucho no creo que Irak nos perjudicara a nosotros, ah cierto…se me olvidaba que tocaba apoyar o de lo contrario USA nos podia cortar varias [b]ayudas[/b
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Cuáles son esas “ayudas” que dá el gobierno de EEUU a Colombia???
Armamento, libre comercio de la coca???
A ninguno de nosotros nos consta la info. de que Chavez y Correa prestan finaciamiento a las FARC, pero no menos cierto es que el gobierno central de Colombia está atado de pies y manos contra una Guerrilla que entra y sale de Colombia justamente hacia los países en litigio dónde se les brinda una evidente protecció. Igualmente, creo que esto debería haber transcurrido por otros carriles, y Colombia no debería haber atacado a los narcoguerrilleros en suelo extranjero, aunque sí debería haber denunciado a estos gobiernos ante los organismos internacionales.
Es muy cierto, como bien señalás que detrás de Uribe está el personaje más nefasto que el Mundo hoy conoce, el Sr. Bush, responsable de invasiones sin sentido (o mejor dicho por petroleo y demás recursos naturales) condenando a la muerte a miles y miles de inocentes.
Ahora bien, si mal no recuerdo, Chavez apoyaba y tenía una gran relación con el Dictador Iraquí , Saddam Hussein, el mismo que uso armas químicas contra los Kurdos que formaban parte de Irak, por eso Chavez creo que no tiene ninguna autoridad ética y moral para criticar a nadie.
A ninguno de nosotros nos consta la info. de que Chavez y Correa prestan finaciamiento a las FARC, pero no menos cierto es que el gobierno central de Colombia está atado de pies y manos contra una Guerrilla que entra y sale de Colombia justamente hacia los países en litigio dónde se les brinda una evidente protecció. Igualmente, creo que esto debería haber transcurrido por otros carriles, y Colombia no debería haber atacado a los narcoguerrilleros en suelo extranjero, aunque sí debería haber denunciado a estos gobiernos ante los organismos internacionales.
Es muy cierto, como bien señalás que detrás de Uribe está el personaje más nefasto que el Mundo hoy conoce, el Sr. Bush, responsable de invasiones sin sentido (o mejor dicho por petroleo y demás recursos naturales) condenando a la muerte a miles y miles de inocentes.
Ahora bien, si mal no recuerdo, Chavez apoyaba y tenía una gran relación con el Dictador Iraquí , Saddam Hussein, el mismo que uso armas químicas contra los Kurdos que formaban parte de Irak, por eso Chavez creo que no tiene ninguna autoridad ética y moral para criticar a nadie
[/QUOTE]Chavez es un mamarracho…
Correa un Chayanne trucho
Uribe un títere
Kristina una puta
Bush un sorete
Venezuela no financia a la FARC… :?
Ah. no… claro… las FARC son las que financian a Veneuela… ja
:twisted:
La gente en sudamerica no lo quiere a Uribe por su decision politica de chuparle el ganso a USA, lo cual en esta decada se torno impopular. Decadas pasadas, casi todos los presidentes sudacas se ofrecian como putas baratas al presi yanqui de turno y nadie se espantaba (eran epocas en que EEUU era un curioso y querido sinonimo de libertad, democracia y felicidad :lol: ). Asi y todo, erradicar a la guerrilla narcotraficante es algo que cualquier presidente de cualquier tendencia politica deberia hacer en Colombia. Quizas alinearse con USA no es el camino correcto… es mas, suena a que se mete en una trampa.
No escuche tantas voces espantadas y escandalizadas cuando USA invadio Irak o Israel invadio Gaza la semana pasada.
Muchos ecuatorianos, reconocen que la zona de la frontera es zona de narcos, putas y contrabando… y muchos de los ecuas que vivian alli se fueron yendo. A ellos tambien les jode que la mierda se les meta.
En estos momentos, es obvio que los gobiernos de Ecuador y Venezuela no estan muy dispuestos que digamos a COLABORAR con Colombia para ERRADICAR a los narcos.
A ninguno de nosotros nos consta la info. de que Chavez y Correa prestan finaciamiento a las FARC, pero no menos cierto es que el gobierno central de Colombia está atado de pies y manos contra una Guerrilla que entra y sale de Colombia justamente hacia los países en litigio dónde se les brinda una evidente protecció. Igualmente, creo que esto debería haber transcurrido por otros carriles, y Colombia no debería haber atacado a los narcoguerrilleros en suelo extranjero, aunque sí debería haber denunciado a estos gobiernos ante los organismos internacionales.
Es muy cierto, como bien señalás que detrás de Uribe está el personaje más nefasto que el Mundo hoy conoce, el Sr. Bush, responsable de invasiones sin sentido (o mejor dicho por petroleo y demás recursos naturales) condenando a la muerte a miles y miles de inocentes.
Ahora bien, si mal no recuerdo, Chavez apoyaba y tenía una gran relación con el Dictador Iraquí , Saddam Hussein, el mismo que uso armas químicas contra los Kurdos que formaban parte de Irak, por eso Chavez creo que no tiene ninguna autoridad ética y moral para criticar a nadie
[/QUOTE]Chavez es un mamarracho…
Correa un Chayanne trucho
Uribe un títere
Kristina una puta
Bush un soret
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pienso q chavez esta buscando un minimo problema para hacer la guerra cosa q los venezolanos estamos en desacuerdo, ninguno de los presidentes es un santo pero la verdad chavez no debio meterse xq era asunto de colombia y ecuador … y mucho menos enviar tropas y cerrar la frontera…
Venezuela no financia a la FARC… :?
Ah. no… claro… las FARC son las que financian a Veneuela… ja
:twisted:
La gente en sudamerica no lo quiere a Uribe por su decision politica de chuparle el ganso a USA, lo cual en esta decada se torno impopular. Decadas pasadas, casi todos los presidentes sudacas se ofrecian como putas baratas al presi yanqui de turno y nadie se espantaba (eran epocas en que EEUU era un curioso y querido sinonimo de libertad, democracia y felicidad :lol: ). Asi y todo, erradicar a la guerrilla narcotraficante es algo que cualquier presidente de cualquier tendencia politica deberia hacer en Colombia. Quizas alinearse con USA no es el camino correcto… es mas, suena a que se mete en una trampa.
No escuche tantas voces espantadas y escandalizadas cuando USA invadio Irak o Israel invadio Gaza la semana pasada.
Muchos ecuatorianos, reconocen que la zona de la frontera es zona de narcos, putas y contrabando… y muchos de los ecuas que vivian alli se fueron yendo. A ellos tambien les jode que la mierda se les meta.
En estos momentos, es obvio que los gobiernos de Ecuador y Venezuela no estan muy dispuestos que digamos a COLABORAR con Colombia para ERRADICAR a los narcos
[/QUOTE]En la época de Reagan pasaba eso y mucho Riversito.
Creo que cualquier “alineación” con EEUU es someterse al imperio y ser un subordinario de él.
Se acuerdan cuando querian hacer una base en Argentina y venian a practicar en las aguas de río de la Plata?
Aparte por lo que se deja ver en esta nota, seria mandar la muere a los soldados venezolanos
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El presidente Hugo Chávez tal vez debería pensarlo dos veces antes de hacer sonar los tambores de guerra frente a la vecina Colombia.
Con unas fuerzas armadas mucho más pequeñas y menos entrenadas que las colombianas, con experiencia nula en combate y profundamente divididas sobre la conveniencia de una aventura militar como la que augura Chávez, Caracas tiene pocas posibilidades de alcanzar una victoria, según expertos consultados por LA NACION en Venezuela, Colombia y Ecuador.
El triunfo sería esquivo incluso si, como se prevé, Ecuador se uniera a Venezuela en un eventual conflicto; ambos podrían encontrar grandes obstáculos para derrotar a un enemigo que tiene detrás a Estados Unidos, la principal potencia militar del mundo.
Ni siquiera las compras de equipos militares que llevó a cabo Chávez en los últimos años -desde 2004 gastó unos 5000 millones de dólares- bastarían para contrarrestar el poderío militar colombiano y su alianza con Washington.
“En cualquier balance de fuerzas hay una situación de orden estratégico. El equilibrio militar que pueda haber entre Colombia y Venezuela se rompe totalmente con la alianza de Bogotá con Washington”, dijo, desde Caracas, el general retirado y ex ministro de Defensa Fernando Ochoa Antich.
Bajo esa alianza, Colombia ha recibido más de 4000 millones de dólares para entrenamiento y equipamientos, que le garantizan una continua modernización y el acceso a la tecnología más moderna del mundo. “Esto le ha dado una gran supremacía bélica en la región”, admitió el coronel retirado Luis Hernández, miembro de la Asamblea Constituyente de Ecuador.
Entre otras ventajas, Colombia tiene unas fuerzas armadas casi cinco veces más numerosas que las de Venezuela y Ecuador. Ellas cuentan con un alto nivel de entrenamiento y una larga experiencia en combate, después de años de lucha contra la guerrilla, el narcotráfico y los paramilitares.
“Venezuela podría compensar esta desventaja con los equipos militares que ha comprado”, dijo Rafael Nieto, experto en relaciones internacionales colombiano.
Alentado por los altos precios del petróleo, y con la excusa de la amenaza de intervención de Estados Unidos, Chávez se embarcó en los últimos años en un costoso plan de modernización militar. Entre otros, compró 24 cazabombarderos rusos Sukhoi, 53 helicópteros y 100.000 fusiles de asalto, y encargó tres submarinos capaces de lanzar misiles crucero.
“Venezuela siempre intentó contrarrestar el desequilibrio de hombres con armamento de capacidad ofensiva”, señaló Ochoa Antich. Esto garantiza a Caracas una superioridad aérea y en armas blindadas (Colombia no tiene tanques de guerra, mientras que Venezuela tiene casi 200).
No obstante, Aníbal Romero, experto venezolano en temas militares, advirtió que una cosa es la compra de equipos y otra, su utilización. “Los militares tienen que poder usar los nuevos equipos. Venezuela siempre tuvo aviones norteamericanos y franceses. Los Sukhoi son muy complejos y se requieren años para su utilización”, afirmó.
Colombia, por su parte, tiene una gran capacidad ofensiva antitanques y una flota de helicópteros que incluye varios Black Hawk. “Los helicópteros le garantizan una capacidad de movilización que no tiene ningún otro país en América del Sur”, dijo, desde Bogotá, Alfredo Rangel, director de la Fundación Seguridad y Democracia.
Otro factor que juega en contra de Venezuela es la división dentro de sus fuerzas armadas. “El primer elemento a favor que tiene Alvaro Uribe es la unidad de su país detrás de él. La sociedad venezolana presenta una profunda división, y las fuerzas armadas son un reflejo de esa sociedad”, dijo Ochoa Antich. Romero fue más directo: “Las fuerzas armadas venezolanas no van a ir a la guerra por Raúl Reyes”, en referencia al fallecido líder de las FARC.
Y no tuvo dudas sobre el resultado de un conflicto: “Si Chávez mete a las fuerzas en un conflicto con Colombia, va a cometer el peor error de su vida y va a llevar al ejército a la humillación”.
El tercer actor de esta crisis, Ecuador, aliado de Venezuela, tiene unas fuerzas armadas más chicas y no cuenta con equipos de guerra modernos. “Después de la guerra con Perú [en 1995], Ecuador redujo la compra de equipos, ya que no había ninguna potencial amenaza a su seguridad”, dijo Hernández.
Pese a que el balance de fuerzas favorece a Colombia, el gobierno venezolano no se da por vencido. “Aunque haya asimetrías considerables, no puede estimarse el resultado de una guerra. La capacidad militar de Estados Unidos era muy superior en Vietnam y, sin embargo, salió derrotado”, dijo el general retirado Alberto Muller Rojas, vicepresidente del Partido Socialista Unido de Venezuela, de Chávez.
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