Chavez moviliza tropas

Seria una boludez si se llega a armar una grosa…

Sobre todo porque entre Venezolanos y Colombianos es la misma relacion que entre Argentinos y Uruguayos…

El tema es que los dos paises viven momentos distintos. En Colombia, la gente en general esta HARTA de la guerrilla y su discurso pseudo izquierdista que nunca paso de un par de consignas vacias, alianzas con narcos y mucho banderismo barato. De ahi que Uribe es un tipo querido y respetado…

Por otra parte, hay una gran cantidad de colombianos en USA y en general les va bien. Son inmigrantes de clase media, la mitad quizas con titulos universitarios y un manejo mas o menos aceptable del ingles. Ganan la guita alla y la mandan de vuelta para Colombia. Ellos han formado un lazo muy importante con los yanquis

En Venezuela, la gente se HARTO de los politicos de centro-derecha onda Menem, y esta en una situacion social mas parecida a la Argentina. Con el agregado de ciertas divisiones raciales entre los blancos hijos de inmigrantes europeos, universitarios, hippones (la oposicion) y los negroides, zambos u oscuros, campesinos, mas bien de bajo nivel educativo y social. (la base de Chavez)

Por eso hay tension, porque pasan por momentos distintos, Colombia es como si Firmenich hubiera sido SERIO :? y hubiera logrado realmente cierto poder con su guerrilla y controlar el contrabando y el narcotrafico en alguna zona del pais. Si esa fuera la situacion en Argentina hoy mucha gente pensaria distinto sobre un monton de cosas. Pero como las cagadas en masa se las mandaron los milicos de derecha hoy es esa corriente la que esta totalmente desprestigiada.

Punto muy interesante, sin embargo el gobierno no esta interesado en otrogarle un status de insurgencia o beligerancia a las FARC, debido a que como consecuencia estaria admitiendo que hay una guerra civil y el gobierno no esta dispuesto a aceptar eso…supongo que por razones politicas y economicas.

Lo que ocurre aca es una cosa de locos, sinos remontamos en el tiempo aca hubo una dictadura militar, la dictadura del General Rojas Pinilla, si uno le pregunta a la gente de la epoca no duda en decir que ha sido una de las epocas con mayores adelantos…(llego la television, se creo la Universidad Nacional de Colombia, creo que se construyo el aeropuerto), pero en las elecciones presidenciales anochecio ganando y amanecio perdiendo…muchos dicen que hubo fraude, luego los dos partidos para perpetuarse en el poder decidieron alternarse los mandatos…4 a;os los liberales y luego 4 los conservadores…eso fue hasta hace menos de 30 años…en los años 80 surgieron algunos grupos de izquierda como fue la UP (Union Patriotica) pero todos sus miembros fueron asesinados…tambien surgio una guerrilla “urbana” como el M-19, que estaba conformada por intelectuales, gente con dinero…y en mi concepto tenian muy buenos ideales…hasta que ocurrio lo del Palacio de Justicia (que merece un capitulo aparte) y luego se desmovilizaron, ahi tomaron fuerza guerrilas como las FARC, el ELN, el EPL etc…y de la mano del narcotrafico se convirtieron en elo que hoy son.

En Colombia en realidad nunca ha existido un giro de 180 grados en el gobierno, siempre permanecen los mismos en el poder y no tampoco es raro que se apoye en grupos paramilitares.

Que cada uno se ocupe de su pais y punto…

Y es que esto cada vez más se parece a una telenovela…

Para qe mierda entraron las tropas colombianas a ecuador??
si no se metian, no se armaba quilmbo alguno.

La respuesta real a eso te la da el mensaje precedente del amigo colombiano…El debate sobre si la via armada resulta viable creo q esta terminado…en latinoamerica solo 2 revoluciones armadas llegaron al poder: nicargua y cuba y ninguna de ellas logro consolidar la dictadura del proletariado para instaurar el estado socialista.
Lo de las farc, desde un punto de vista estrictamente teorico, resulta a mi criterio utopico en todo sentido…Sin embargo desde el punto de vista politico estrategico las farc les resultan utiles y funcionales al imperio: para poder justificar sus intervenciones militares directas o indirectas EEUU necesita de la existencia de estas organizaciones “terroristas”. Sino a quien se le vende el exedente de armas,? a que estado se le presta asistencia economica (con intereses usurarios obviamente) ?? con que excusa se instalan bases miltares en paises ajenos??
Chavez, Evo, Ortega, Correa, las farc, son en muchos casos las excusas que el imperio siempre va a necesitar para, en algun momento poder entrar a “poner orden” en su “patio trasero”
[/QUOTE]Muy cierto lo que decís. Será que a EEUU no le conviene que haya paz en la zona, así pueden probar nuevos armamentos para la lucha en la jungla…

La respuesta real a eso te la da el mensaje precedente del amigo colombiano…El debate sobre si la via armada resulta viable creo q esta terminado…en latinoamerica solo 2 revoluciones armadas llegaron al poder: nicargua y cuba y ninguna de ellas logro consolidar la dictadura del proletariado para instaurar el estado socialista.
Lo de las farc, desde un punto de vista estrictamente teorico, resulta a mi criterio utopico en todo sentido…Sin embargo desde el punto de vista politico estrategico las farc les resultan utiles y funcionales al imperio: para poder justificar sus intervenciones militares directas o indirectas EEUU necesita de la existencia de estas organizaciones “terroristas”. Sino a quien se le vende el exedente de armas,? a que estado se le presta asistencia economica (con intereses usurarios obviamente) ?? con que excusa se instalan bases miltares en paises ajenos??
Chavez, Evo, Ortega, Correa, las farc, son en muchos casos las excusas que el imperio siempre va a necesitar para, en algun momento poder entrar a “poner orden” en su “patio trasero”
[/QUOTE]Muy cierto lo que decís. Será que a EEUU no le conviene que haya paz en la zona, así pueden probar nuevos armamentos para la lucha en la jungla.
[/QUOTE]

Creo que ya se consiguieron un pretexto… :?

[i]
Pero la comunicación que resulta más preocupante para las autoridades colombianas es la referida a la adquisición de 50 kilos de uranio por parte de las Farc.

“Estamos frente a un caso de la máxima gravedad que ha implicado la movilización y la constitución de un equipo para la investigación de este tipo de sustancias porque no tenemos idea clara si fueron ya realmente introducidas al país, si salieron del país al exterior… En fin, hay muchas dudas que hay que resolver con el tema del Uranio”, afirmó el general Naranjo.

El uranio es un elemento químico que contiene radiactivos utilizados para la fabricación de armas nucleares y la producción energética en centrales nucleares. [/i]

Nota Completa

La respuesta real a eso te la da el mensaje precedente del amigo colombiano…El debate sobre si la via armada resulta viable creo q esta terminado…en latinoamerica solo 2 revoluciones armadas llegaron al poder: nicargua y cuba y ninguna de ellas logro consolidar la dictadura del proletariado para instaurar el estado socialista.
Lo de las farc, desde un punto de vista estrictamente teorico, resulta a mi criterio utopico en todo sentido…Sin embargo desde el punto de vista politico estrategico las farc les resultan utiles y funcionales al imperio: para poder justificar sus intervenciones militares directas o indirectas EEUU necesita de la existencia de estas organizaciones “terroristas”. Sino a quien se le vende el exedente de armas,? a que estado se le presta asistencia economica (con intereses usurarios obviamente) ?? con que excusa se instalan bases miltares en paises ajenos??
Chavez, Evo, Ortega, Correa, las farc, son en muchos casos las excusas que el imperio siempre va a necesitar para, en algun momento poder entrar a “poner orden” en su “patio trasero”
[/QUOTE]Muy cierto lo que decís. Será que a EEUU no le conviene que haya paz en la zona, así pueden probar nuevos armamentos para la lucha en la jungla.
[/QUOTE]

Creo que ya se consiguieron un pretexto… :?

[i]
Pero la comunicación que resulta más preocupante para las autoridades colombianas es la referida a la adquisición de 50 kilos de uranio por parte de las Farc.

“Estamos frente a un caso de la máxima gravedad que ha implicado la movilización y la constitución de un equipo para la investigación de este tipo de sustancias porque no tenemos idea clara si fueron ya realmente introducidas al país, si salieron del país al exterior… En fin, hay muchas dudas que hay que resolver con el tema del Uranio”, afirmó el general Naranjo.

El uranio es un elemento químico que contiene radiactivos utilizados para la fabricación de armas nucleares y la producción energética en centrales nucleares. [/i]

[Nota Completa](http://www.elpais.com.co/paisonline/notas/Marzo042008/nac02.html
[/QUOTE]Se viene “armas de destrucción masiva en las selvas colombianas”

pasa q estamos en época de abundancia, donde no hay hambre en nstros pagos y bue, como estamos al pedo y no hay ningún tipo de problemas metemos kilombo :roll:
Fue terrible como hugo movió tropas en vivo y en directo frente a las cámaras.

El insólito giro de Chávez

En menos de cuatro años, el presidente de Venezuela, Hugo Chávez, cambió su visión sobre los grupos guerrilleros que actúan en Colombia. Al menos así queda en evidencia en un informe del canal colombiano Globovisión, que recoge expresiones públicas del mandatario y puede verse en YouTube.com .

En las imágenes, se ve hablar a Chávez con los atributos del mando, ante el Parlamento de su país, el 10 de enero pasado y decir, con la entonación y el acento que le son característicos: “Las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia [FARC] y el Ejército de Liberación Nacional [ELN] no son ningunos cuerpos terroristas; son verdaderos ejércitos que ocupan espacio en Colombia. Hay que darles reconocimiento a las FARC y al ELN”.

Sin embargo, hace menos de cuatro años, el 9 de noviembre de 2004, el mandatario venezolano, con el mismo acento y entonación, sostenía, en una visita a Colombia: "Yo soy un hombre de honor. Si yo apoyara a las FARC tengan la seguridad de que lo diría, no lo escondería. Para que quede claro: no apoyo, no he apoyado jamás ni apoyaré jamás a la guerrilla colombiana ni a movimiento subversivo alguno contra gobierno democrático alguno, de ninguna manera. Les juro por Dios y mi madre santa que si yo apoyara la guerrilla, no tendría cara para venir aquí".

Y advertía: “Llámese como se llame al grupo armado que fuere, en el mismo momento en que entren en territorio venezolano violando nuestra soberanía se convertirán en enemigos de Venezuela y serán tratados como tales”.

LINK


Según el jefe policial, los documentos muestran "una alianza armada entre las FARC y el gobierno de Venezuela e incluso ayuda financiera entre el grupo guerrillero y Chávez.

En uno de los documentos, Reyes destaca el agradecimiento de Chávez por la ayuda de 105.000 dólares enviada por las FARC cuando el mandatario estaba en prisión, en 1992, después de intentar un golpe de Estado.

Naranjo dijo que entre la documentación se encontraba también un mensaje de Luciano Marín, alias Iván Márquez, miembro de la dirección de las FARC, dirigida en febrero pasado a sus otros colegas en la que habla del "financiamiento de Venezuela a las FARC por 300 millones de dólares .

Naranjo no aclaró si hay detalles en los documentos de cómo, cuándo y para qué fue el financiamiento venezolano a los rebeldes, que también agradecen a Chávez por la entrega de "unas caucheras [fusiles] viejitas .

LINK

lo de la plata q chavez le dio a las farc eso siempre se dijo en venezuela… chavez le pago a las farc 300 millones de dolares a cambio de las 2 mujeres liberadas… y ahora quiere ir a la guerra con el pueblo hermano de colombia… creo q el presidente esta mal al hablar en nombre del pueblo venezolano ya q aqui no estamos deacuerdo con todo este problema q ahora estamo viviendo x culpa de sus locuras…

Habría que recordarle al presidente (hoy lloroso y de luto por la muerte del capo Raúl Reyes) que una ingeniera de Pdvsa, un guardia nacional y cinco miembros de la FAN fueron asesinados por las FARC en un ataque a poca distancia de la frontera con Colombia y los asesinos se refugiaron y celebraron con ron del otro lado del río Arauca. Pero Chávez no rompió relaciones ni retiró al embajador. Claro, como eran simples venezolanos y no eran jefes de las FARC, no valía la pena enemistarse con Uribe.

:roll: :roll: :roll:

Varios puntos para mí:

  1. Argentina, como país, debería tomar una decisión en conjunto junto al resto de los países latinoamericanos neutrales (Liderados por Brasil, que nos guste o no es el referente más importante que tenemos en la región). Craso error cometeríamos en apoyar a Gobiernos que apoyan a una Narcoguerrila.

  2. Sería bueno averiguar y mejor dicho informarse, acerca de los preferenciales precios con que las FARC exportan su mercancía a los EEUU, lo cual hace que erxistan pactos tácitos de no agresión. Es una histórica ambigüedad de los EEUU, apoyar a ambos bandos.

  3. Y hablando en lunfardo, a Chavez le faltan pelotas para ir a una guerra con Colombia. Como es un fiel reflejo de su gestión, MUCHO RUIDO y POCAS NUECES este paracaídista ladrón y corrupto.

Ministro Jaua anuncia cierre de la frontera con Colombia

Caracas.- El ministro de Agricultura y Tierras, Elías Jaua, anunció hoy que el Gobierno ordenó el cierre de la frontera con Colombia, en una situación que ya registra movimientos de tropas y la expulsión de los funcionarios de la Embajada colombiana

“Hemos tomado algunas medidas, como el cierre de la frontera”, declaró Jaua en el programa “En Confianza”, transmitido por Venezolana de Televisión (VTV), reseñó Efe.

Según un reporte del canal colombiano RCN, el cierre ha comenzado a implementarse en el puente que une San Antonio del Táchira y Cúcuta, donde el paso de vehículos está siendo restringido, aunque no ha sido suspendido por completo.

La cadena CNN, por su parte, reportó que en este punto de la frontera entre Colombia y Venezuela hay más de 600 camiones que no han podido pasar. Agregó que las tropas que el presidente Chávez ordenó desplegar han comenzado a llegar al lado venezolano.

Jaua añadió que la medida impactará el comercio entre ambos países, pero descartó que eso traiga como consecuencia problemas de abastecimiento en Venezuela.

“Sin duda alguna que algún impacto puede haber, pero la diversificación de nuestro suministro de alimentos, gracias a las políticas desarrolladas por el Gobierno del presidente Hugo Chávez (…) no tendrá mayor incidencia”, dijo.

“En este momento no dependemos en absoluto de Colombia”, país con el cual el intercambio comercial bilateral alcanzó el año pasado alrededor de unos 5.000 millones de dólares, agregó.

Desde hace ya varios meses Venezuela impulsa una “orientación estratégica de ir sustituyendo las importaciones desde Colombia con (la oferta exportable de) otros países hermanos que realmente apuestan a la integración”, por lo que “estamos preparados para solventar esta situación de tensión con Colombia”, remarcó Jaua.

“No podemos depender en absolutamente nada de un país que está en una posición de guerra contra todos sus vecinos”, agregó e insistió en que este “escenario lo veníamos previendo” y en ese sentido Chávez “hizo grandes esfuerzos por evitarlo, pero lamentablemente Colombia no pudo salirse del juego” que, subrayó, se lo ha impuesto el Gobierno de Estados Unidos.

Existen sectores venezolanos que también siguen ese juego, alertó Jaua y pidió a sus conciudadanos a que “no nos dejemos confundir por estos sectores quintacolumnas que, en vez de dignificarse en torno a la defensa de la soberanía nacional, simplemente salen a descalificar” las reacciones que ha tenido el Gobierno de Chávez.

El gobernante venezolano “hizo esfuerzos sobrehumanos para relacionarse con este tipo de gente como la que gobierna Colombia y que quiere la desestabilización de la región”, situación que cambió en la actualidad, sostuvo.

Jaua criticó la “matriz mediática” a la que atribuyó informes “exagerados” sobre desabastecimientos nacionales de productos alimenticios, “política de terror contra nuestro pueblo” que incluye alertar de que “habrá una hambruna”, remarcó.

“No hay ninguna razón para ello; por el contrario, cada día más el pueblo venezolano tiene el derecho a la alimentación”, agregó.

El ministro añadió: “en este momento se requiere una gran conciencia y comprender que la actitud y la posición del Gobierno se corresponde con un análisis político e informes de inteligencia que indican que Venezuela puede ser objeto de una acción similar de la que fue objeto Ecuador” el sábado pasado.

Al calor de la crisis desatada entre Colombia y Ecuador por una incursión armada de las fuerzas armadas del primer país en el segundo en contra un grupo guerrillero, Chávez ordenó la movilización de tropas hacia la frontera, “pero no para atacar a Colombia, sino para prevenir cualquier ataque de Colombia”, reiteró Jaua.

Repitió que los funcionarios venezolanos “veníamos previendo esta situación”, por lo que desde hace varios meses “de las compras del Estado de Venezuela ninguna se realiza en Colombia”.

Las compras estatales venezolanos se hacen ahora en países “como Brasil, Argentina y otros de Europa, de manera que el abastecimiento del Estado venezolano no depende en absolutamente nada de Colombia”, insistió.

Admitió que, sin embargo, “el sector privado nacional sí tiene una fuerte relación y un buen componente de sus importaciones se realizan desde Colombia (…), pero hemos venido orientándolos y abriéndole espacios en mercados como Argentina, como Brasil, como Nicaragua”, manifestó.

La crisis se desató por una operación militar colombiana que concluyó con la muerte en territorio ecuatoriano del líder guerrillero “Raúl Reyes”, vocero y “número dos” de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC).

 venezuela expulsa a diplomaticos colombianos en vnezuela y cierra la frontera colombo-venezolana

Argentina deberia intervenir… pero siempre en defensa de los intereses de la region y no de los intereses del imperio…

Resumiste mi pensamiento de manera genial y mucho mas detallado y clarificado.

Abrazo campeón.

Argentina deberia intervenir… pero siempre en defensa de los intereses de la region y no de los intereses del imperio…
[/QUOTE]

Estoy de acuerdo, por eso Brasil expresó su condena a la violación de la soberanía territorial por parte de Colombia, pero sin expresar su apoyo a gobiernos aliados de la Guerrilla como son el de Rafael Correa y el de Hugo Chavez. Argentina debe por lógica y sentido común adherir a esta postura.

Según encuestas, menos del 3% de los colombianos apoyan a la Guerrilla. Defender o justificar a narcotraficantes que tanto daño generan con sus productos en la Sociedad es una aberración.

Argentina deberia intervenir… pero siempre en defensa de los intereses de la region y no de los intereses del imperio…
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Estoy de acuerdo, por eso Brasil expresó su condena a la violación de la soberanía territorial por parte de Colombia, pero sin expresar su apoyo a gobiernos aliados de la Guerrilla como son el de Rafael Correa y el de Hugo Chavez. Argentina debe por lógica y sentido común adherir a esta postura
[/QUOTE]No creo que la getona puta se manifieste como Brasil.

Acordate de la guita que le mandaron de Venezuela para la campaña, no llegó una balija, pero cuántas habran pasado y no se detectaron???

Supongo que en Venezuela no debe haber pobreza, porque el Simio anda “regalando” por todos lados…