Chavez moviliza tropas

Hablas del paladin de la libertad, alias Estados Unidos de Norteamerica
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Que tiene que ver una cosa con otra?? Te crees que porque critico a Chavez me cae bien Bush?? Yo hablo de las FARC en este caso, no empieces a mezclar cosas viejo…
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Me gustaria saber que es lo que vos Nachin sabes de las FARC, de su origen y de todo el agua que corrio bajo el puente. Porque sino no sabemos de que estamos hablando amigo.

O sea, si vos me vas a venis a decir, grupos paramilitares revolucionarios asesinos, a secas, la discusión va a andar por otros carriles. Como siempre digo, todo se analiza en un contexto de tiempo, espacio y lugar
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Mira, la verdad de historia de las FARC no se nada, no te voy a mentir. Lo que si se es lo que me cuentan mis primos, que vivieron años en Colombia (incluso uno esta viviendo alla ahora), tenian que andar con custodio en una camioneta blindada, por algunos lugares (no muy lejos de Bogota eh) no se puede andar porque no sabes si volves.

A vos te parece que estos tipos buscan el apoyo de la gente?? No secuestran politicos solamente, te diria que la mayoria de la gente que secuestran es gente como vos o yo que estaba en el lugar equivocado en el momento equivocado.

Y lo que son no es un grupo de paramilitares revolucionarios, de revolucionarios no tienen un carajo, esa debe haber sido la idea original, ahora son un grupo terrorista apoyado por los narcotraficantes.

En realidad segun el ejercito dicen que bombardearon el campamento desde la frontera , y no entrando en territorio de Ecuador , pero despues entraron en Ecuador para llevarse los cadavere
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Segun salió en el Clarín, como decis vos, bombardearon desde territorio colombiano, sin invadir el territorio aereo de Ecuador.
Hirieron a un par de la Guerrilla y después los apresaron en el hospital donde fueron a hacerse atender.

Me IMAGINO, el sogaca que debe tener el cronista de Clarín que estuvo en la selva con el loco que falleció, en septiembre/octubre del año pasado.

Encima el tipo era grosso, segundo capo de las FARC.

Es demasiado evidente que la pelea viene por el control de la falopa. Las FARC se metieron en terreno donde no habia que meterse.
A Uribe le chupa un huevo los rehenes.

Hablas del paladin de la libertad, alias Estados Unidos de Norteamerica
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Que tiene que ver una cosa con otra?? Te crees que porque critico a Chavez me cae bien Bush?? Yo hablo de las FARC en este caso, no empieces a mezclar cosas viejo…
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Me gustaria saber que es lo que vos Nachin sabes de las FARC, de su origen y de todo el agua que corrio bajo el puente. Porque sino no sabemos de que estamos hablando amigo.

O sea, si vos me vas a venis a decir, grupos paramilitares revolucionarios asesinos, a secas, la discusión va a andar por otros carriles. Como siempre digo, todo se analiza en un contexto de tiempo, espacio y lugar
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Mira, la verdad de historia de las FARC no se nada, no te voy a mentir. Lo que si se es lo que me cuentan mis primos, que vivieron años en Colombia (incluso uno esta viviendo alla ahora), tenian que andar con custodio en una camioneta blindada, por algunos lugares (no muy lejos de Bogota eh) no se puede andar porque no sabes si volves.

A vos te parece que estos tipos buscan el apoyo de la gente?? No secuestran politicos solamente, te diria que la mayoria de la gente que secuestran es gente como vos o yo que estaba en el lugar equivocado en el momento equivocado.

Y lo que son no es un grupo de paramilitares revolucionarios, de revolucionarios no tienen un carajo, esa debe haber sido la idea original, ahora son un grupo terrorista apoyado por los narcotraficantes
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Ja, a mi me parecen mas terroristas y narcotraficantes Uribe y cia.

Aprendieron de EEUU, con el miedo infundido en la gente se saca provecho.

Develan nuevos detalles que vinculan a las Farc con Venezuela

Colombia reveló hoy nuevos detalles de los documentos decomisados tras la operación militar que acabó con la vida de ‘Raúl Reyes’.

Los archivos, guardados en cuatro computadores, develan viejos contactos e incluso ayuda financiera entre las Farc y el presidente de Venezuela, Hugo Chávez.

Los documentos fueron dados a conocer por el general Oscar Naranjo, director de la Policía Nacional, en la Casa de Nariño en una conferencia de prensa.

Se incluye una correspondencia de Luis Devía, alias ‘Raúl Reyes’, en la que destaca el agradecimiento de Chávez por la ayuda recibida cuando estaba en prisión, en 1992, después de intentar un golpe de estado, por 100 millones de pesos.

Naranjo dijo que entre la documentación estaba también una del comandante Luciano Marín, alias ‘Iván Márquez’, miembro de la dirección de las Farc, dirigida en febrero pasado a sus otros colegas y en la que habla del “financiamiento de Venezuela a las Farc por 300 millones de dólares”.

Cabe destacar que Naranjo presentó una síntesis de parte del material hallado en los computadores. En una de las misivas encontradas alias ‘Tirofijo’, jefe máximo de las Farc señala que “estaremos pendientes de cualquier agresión… estaremos atentos para preservar la Revolución Bolivariana”.

Naranajo también se refirió a la incautación de 50 kilos de uranio, negociación que podría implicar a un cuarto país.

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La guerrilla de las Farc dijo hoy que la muerte a manos del ejército de su “número dos” y portavoz, “Raúl Reyes”, no debe afectar la búsqueda de un acuerdo humanitario sobre los secuestrados.

En una primera declaración tras conocerse ayer la muerte de Luis Édgar Devia, nombre de pila de “Raúl Reyes”, y de otros 16 guerrilleros, las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (Farc) afirman que la sangre derramada, el legado y la memoria de su dirigente engrandecen la causa de la organización.

“Invitamos a la firmeza revolucionaria, a no claudicar en el esfuerzo en favor del canje humanitario, a continuar nuestro propósito de paz y de construcción de una democracia efectiva con justicia social”, expresó el grupo guerrillero en un mensaje divulgado por Internet.

“Ése es el mejor homenaje a todas y todos los camaradas caídos en combate”, agregaron las Farc, cuyo mensaje supone un alivio para los familiares de las cuarenta personas que retienen con fines de canje por medio millar de insurgentes presos.

La muerte de “Raúl Reyes” ha hecho temer por la continuidad de las gestiones humanitarias de estos rehenes, entre los cuales está la ex candidata presidencial colombo-francesa íngrid Betancourt, la figura más prominente en el grupo de secuestrados.

En la misma nota, el portal dijo que los “organismos de dirección” de las Farc harán “un pronunciamiento oficial” sobre la desaparición del jefe guerrillero, “que probablemente será en los próximos días”.

El considerado “número dos” de la mayor guerrilla colombiana murió el sábado en la madrugada en un ataque aéreo colombiano a su base en Santa Rosa, paraje de Ecuador a menos de dos kilómetros de la frontera sur de Colombia con ese país.

Junto a él perdieron la vida el ideólogo “Julián Conrado”, alias de Guillermo Enrique Torres, y otros quince insurgentes del frente 48 de la organización, que actúa en las regiones limítrofes del país con Ecuador y Perú.

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Las FARC-EP afirman que su objetivo es acabar con las desigualdades sociales, políticas y económicas, la intervención militar y de capitales estadounidenses en Colombia, mediante el establecimiento de un Estado marxista-leninista y bolivariano


Un par de preguntas por uqe sinceramente desconozco…

El objetivo de las Farc es llegar al poder mediante las armas?, Han considerado alguna vez dejar la lucha armada y hacer un movimiento politico de oposicion?, si fue asi porq no funciono?, cuanta gente en Colombia apoya a las Farc? El intercambio de rehenes, no haria que los que suelten los colombianos vuelvan a hacer fuertes la guerrilla y volver a seguir con mas secuestros?..Puede haber tres mandatos seguidos en colombia de un mismo presidente??? :?

Y quien dijo que esos no lo eran??

A vos te parece que los secuestros en Colombia son como lo de las armas nucleares en Irak?? Los secuestros son reales. Puede ser que sea que a la gente le quieren meter miedo, pero los secuestros existen.

Orgullo Bogotano, te hago un par de preguntas según una entrevista a un periodista en canal 7.
Lo que dice este periodista es que en Colombia históricamente se caracterizó por tener gobiernos en forma de “dictadura civil”, lo que a priori parece una contradicción lo explicó como que es que el gobierno de derecha está en el poder por el sistema que ayuda a perpetuarse mediante una democracia disfrazada, pero en realidad reacciona como cualquier gobierno militar que asume al gobierno en forma defáctica.
¿Qué hay de cierto en todo esto?


Yo creo que todos (y me incluyo) hablamos con mucha ligereza y arrogancia sobre algunos temas que son bastante más delicados y profundos sin tener nada de información.

Salute

Y pero viejo, hay que armar un poco de quilombo.

Todos Uribes (?).

Y pero viejo, hay que armar un poco de quilombo.

Todos Uribes (?)
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Es cierto, igual aprendo bastantes cosas en estos temas. Primero porque me obliga a investigar para tener argumentos y segundo porque leo algunas opiniones que son interesantes.

Pero siempre hay uno que llega colgado sin leer nada y dice: “Chávez Puto”, se va y no opina más en el tema jaja.

falta q aparezca millomax nomas por aca je

Saludos a todos, soy colombiano e hincha de river a morir… Puedo decir hoy que las FARC son hoy un proyecto desvirtuado e inviable, militar y políticamente, pero que no ha perdido el rescoldo de su origen social y de su propósito político. Definirlas a secas como terroristas es un error como lo es negar que en el país hay un conflicto político militar entre Estado y movimientos insurgentes. Esos patrones globales de la guerra antiterrorista que lideran los Estados Unidos, confunde y desorienta el camino de soluciones apropiadas a las condiciones particulares de Colombia. Creo que para que cambien las cosas hay que reconocerle a las FARC el "status de insurgente“ que tiene porque ello facilita los diálogos y la cooperación de la comunidad internacional. Además esto no impide que se castiguen los actos terroristas que cometen. Es distinto el carácter de insurgente al de beligerante. Con el primero los Estados no pueden darles apoyo, con el segundo sí. Mientras esto no ocurra se seguira malgastando en un apoyo armamentista injustificado dejando prioridades sociales en un 2do plano, y los actores armados seguiran secuestrando, torturando y asesinando.

Y pero viejo, hay que armar un poco de quilombo.

Todos Uribes (?)
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Es cierto, igual aprendo bastantes cosas en estos temas. Primero porque me obliga a investigar para tener argumentos y segundo porque leo algunas opiniones que son interesantes.

Pero siempre hay uno que llega colgado sin leer nada y dice: “Chávez Puto”, se va y no opina más en el tema jaja
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Chavez Puto :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Primero, bienvenido al mejor foro de River del país :slight_smile: .

Muy, pero muy interesante lo que escribiste, en un párrafo diste un lindo panorama de lo que pasa.

Salute.

Hay una cuestion puntual respecto de las farc… hay que tener en cuenta que cuando se formaron como organizacion politico-militar el contexto latinoamericano era otro… La revolucion cubana recien habia triunfado y a eso se le sumaba las teorias de la liberacion, sacerdotes del 3er mundo etc. Camilo Torres la maxima expresion de los curas tercermundistas murio combatiendo en la otra guerrilla marxista colombiana.: el ELN. Ahora el proyecto foquista de las Farc parece fuera de tiempo y ademas bastardeado por los vinculos con el narcotrafico. Sin embargo hay que tener en cuenta que si las Farc abandonan la lucha armada pierden toda su razon de ser… Como puede integrarse una fuerza insurgente a un sistema burgues que segun marx hay que destruir para instaurar el estado socialista.?.La teoria marxista pura (no la que sostuvo el PC internacional hasta la caida del muro) implica que la toma del poder por el proletariado no puede ser e otra forma q a traves de la lucha armada. Pero la historia se encargo de desmentir al viejo Carlos Marx dado que el capitalismo no solo no se cayo por su propio peso sino que derroto la socialismo cientifico y se reinvento en un sistema de transnacionales y consumismo globalizado. Si las farc triunfaran seria un injerto marxista en un mundo capitalista globalizado!! En este contexto solo hay dos caminos para el proyecto foquista de las farc: toma del poder o desaparicion como proyecto politico-militar

Primero, bienvenido al mejor foro de River del país :slight_smile: .

Muy, pero muy interesante lo que escribiste, en un párrafo diste un lindo panorama de lo que pasa.

Salute
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Gracias y ojalá este espacio sirva como un ejercicio de respeto a la pluralidad de pensamientos y se preste para el sano debate. Saludos fraternales hermanos riverplatenses.

Primero, bienvenido al mejor foro de River del país :slight_smile: .

Muy, pero muy interesante lo que escribiste, en un párrafo diste un lindo panorama de lo que pasa.

Salute
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Pienso lo mismo.

La razón de ser de las FARC la perdieron hace muchisimo tiempo, éticamente no han mantenido la coherencia de los medios con el fin sino que han recurrido a acciones terroristas, justificando ese desvío en el terror estatal y paraestatal, y para mi muy al contrario de lo que pensas, el único camino que les queda a las FARC es fortalecerce como un movimiento político.

Gracias Saviolita por contestar, pero hoy en dia cuales serian las posibilidades reales de llegar al poder mediante la lucha armada de las Farc, deben de ser practicamente nulas. No se como estan vistas por el ciudadano comun de Colombia, pero no creo que le tengan mucho aprecio mientras sigan secuestrando gente etc, no se como que le veo que si siguen asi no les queda mucho futuro

Coincido con Kissero y Gaston. Creo que las FARC perdieron el rumbo cuando se metieron con el secuestro de personas que nada tienen que ver con la politica o el gobierno de turno.

Mira el apoyo de los ciudadanos colombianos para con las FARC deben ser del 2 o 3% sin llegar a exagerar, el apoyo del “pueblo al que tanto defienden” es casi nulo, lo que pasa es que hay un factor social muy clave en este conlicto armado y son los campesinos cocaleros, factor fundamental en la guerrilla, y es que el porcentaje de campesino que de dedican a esta actividad en mi pais es muy grande y pienso que el gobierno deberia centrarse más en programas sociales con este gran factor de la problemática como lo son los campesino cocaleros, y no tanto en seguir incrementando su poderio armamentista, como ya lo he dicho… Y si es apenas obvio que militarmente es imposible que se tomen el poder, estan muy diezmados (de 30000 hombres han pasado a casi 12000 en los ultimos años), ellos mismos saben que eso nunca lo van a lograr y han cambiado un poco su estrategia: estan urbanizando el conclicto, reclutando ya no campesinos, sino gente de una gran formación académica para empezar a filtrar las altas esferas de la sociedad colombiana.

La respuesta real a eso te la da el mensaje precedente del amigo colombiano…El debate sobre si la via armada resulta viable creo q esta terminado…en latinoamerica solo 2 revoluciones armadas llegaron al poder: nicargua y cuba y ninguna de ellas logro consolidar la dictadura del proletariado para instaurar el estado socialista.
Lo de las farc, desde un punto de vista estrictamente teorico, resulta a mi criterio utopico en todo sentido…Sin embargo desde el punto de vista politico estrategico las farc les resultan utiles y funcionales al imperio: para poder justificar sus intervenciones militares directas o indirectas EEUU necesita de la existencia de estas organizaciones “terroristas”. Sino a quien se le vende el exedente de armas,? a que estado se le presta asistencia economica (con intereses usurarios obviamente) ?? con que excusa se instalan bases miltares en paises ajenos??
Chavez, Evo, Ortega, Correa, las farc, son en muchos casos las excusas que el imperio siempre va a necesitar para, en algun momento poder entrar a “poner orden” en su “patio trasero”.