trillonario:
INSIDER:
trillonario:
Como ya te lo dije, aunque hay varias cosas que no comparto, respeto profundamente tu opinion. Si bien Cavenaghi y Saviola son jugadores distintos, y seguramente mucho mas dotados tecnicamente que Falcao, supieron asociarse con tipos que se las devolvian redondas, es absurdo comparar a Coudet, Cambiasso, Ortega con Abelairas, Barrado, Rosales. Lo mismo va para Aimar, Angel, Ortega, etc. El mismo Cavenaghi refiriendose a la jugada del Domingo, explica que hasta a los mejores delanteros les toca errar chances aparentemente faciles, lo mismo Palermo, quien vos decis que es superior a Radamel y yo creo que eso es discutible. Si Falcao no hiciera el sacrificio tactico y el recorrido que se le exije, capaz que tendria mayor presencia en el haria, le quedarian mas rebotes y convertiria mucho mas. En un equipo tan carente de solidaridad como este River, cualquier delantero tiene que bajar a generarse juego y batirse solo contra toda la defensa contraria. Convengamos que en los pocos partidos que Fabbianni aporto algo de juego a Radamel se le abrieron espacios, y encontro mayores chances de convertir.
Abrazo igualmente respetuoso
Respecto del primer punto, cuando te referís al contexto y a los jugadores que rodeaban a unos y otros, te podría decir que tenés razón, pero también que es un punto que exime de responsabilidades a Falcao, lo que no me parece justo. Además, sacando a Simeone en el primer torneo, el resto de los DT ubicaron a Falcao en posiciones lógicas. Básicamente, la primera opinión que se tiene sobre un jugador es por sus méritos individuales. De lo contrario, los equipos que hacen malas campañas no venderían a sus jugadores.
Por citar algunos casos, Cámpora fue goleador de un torneo jugando para Tiro Federal, Cvitanich fue goleador de un campeonato siendo prácticamente el único punta de Banfield, Fuertes mantiene su capacidad goleadora pese a si Colón va primero o noveno, y así podría enumerar decenas de casos.
Respecto de Palermo, y respetando tu opinión, creo que el tipo de fútbol que lo discute es porque tiene la camiseta tapándole los ojos. Que no te guste su estilo, la parte estética del juego, es otro cosa, y hasta creo que está subestimada. Pero comparar a Falcao con Palermo sería entrar en una falta de respeto para el jugador de Boca.
Palermo es goleador desde sus comienzos, cosa que Falcao no ha demostrado. Palermo hace goles de cabeza, de afuera del área, de mitad de cancha, de chilena, de rebote, picándola, hasta mete cambios de frente de 50 metros. Con la pelota en los pies no será Cavenaghi, o Ángel, o Ramón Díaz, o Salas, pero que es superior a Falcao, no me cabe la menor duda.
Abrazo.
Si te fijas, en un post posterior me refieero a varios goles en los cuales Falcao hace gala de sus capacidades tecnicas, y difiero en cuanto a lo de los tecnicos, Falcao no se ubica como 9 desde la epoca de Merlo, y quiza algo de Passarella. Con Simeone y Gorosito es un complemento del 9. En este momento es acompanante de un 9 que no hace goles, lease Fabbianni. Supongo que te acordas, pero cuando Palermo llego a voka era muy resistido, se morfo goles increibles y sin embargo a pura templanza supo bancarsela y salir adelante. A mi no me gusta su estilo de juego, pero eso es una cuestion que pasa por un gusto personal, no puedo negar que es un terrible goleador. Pero me parece injusto comparar un jugador con 15 anos de carrera, con uno que tiene toda su carrera por delante. Esa es una comparacion que se puede hacer en un tiempo, cuando a Falcao le haya tocado jugar en otros equipos, convengamos que a Falcao, le toco en suerte la desgracia de ser el 9 del peor River de la historia, se la banco, y fue el unico que siempre dio la cara. De su disposicion, profesionalismo y entrega ni te hablo porque creo que eso ni siquiera merece discusion.
Abrazo
PaladarNegro:
trillonario:
Como ya te lo dije, aunque hay varias cosas que no comparto, respeto profundamente tu opinion. Si bien Cavenaghi y Saviola son jugadores distintos, y seguramente mucho mas dotados tecnicamente que Falcao, supieron asociarse con tipos que se las devolvian redondas, es absurdo comparar a Coudet, Cambiasso, Ortega con Abelairas, Barrado, Rosales. Lo mismo va para Aimar, Angel, Ortega, etc. El mismo Cavenaghi refiriendose a la jugada del Domingo, explica que hasta a los mejores delanteros les toca errar chances aparentemente faciles, lo mismo Palermo, quien vos decis que es superior a Radamel y yo creo que eso es discutible . Si Falcao no hiciera el sacrificio tactico y el recorrido que se le exije, capaz que tendria mayor presencia en el haria, le quedarian mas rebotes y convertiria mucho mas. En un equipo tan carente de solidaridad como este River, cualquier delantero tiene que bajar a generarse juego y batirse solo contra toda la defensa contraria. Convengamos que en los pocos partidos que Fabbianni aporto algo de juego a Radamel se le abrieron espacios, y encontro mayores chances de convertir.
Abrazo igualmente respetuoso
odio meterme…pero bueno…
Difiero un poco en lo que decis, si te fijas, su rendimiento ha variado dependiendo de la posicion que le asignan los tecnicos en la cancha y lo que le pide cada uno. Creo que el Falcaao de Merlo era distinto posicionalmente al de Simeone, por dar un ejemplo . Y no creo que su sacrificio sea innecesario. En un equipo como la gente, lo seria, pero en este River limitadisimo, el sacrificio tactico se lo solicita el entrenador. Falcao es torpe al encarar pero constantemente incomoda a la defensa. En el area propia es de los unicos que rechaza de cabeza, y eso es una gran ayuda para una defensa endeble sobre todo en el juego aereo. Para no ir mas lejos, te cuento una anecdota de antes del clasico, por cosas de la vida, me meti en un foro bostero, y los hinchas de voka estaban muy preocupados de si jugaba Falcao o no, creo que mas que los hinchas de River. Estoy seguro que Radamel no le cabe a tu paladar, pero que es importantisimo en este River, creo que no se puede discutir
No creo que posicionalmente sea distinto,si no que hoy es un JUGADOR DISTINTO,ese falcao tambien bajaba,pero no era ningun duro con los pies,tenia otra tecnica,era otro jugador con otra tecnica que lamentablemente despues de sus dos lesiones seguidas la perdio…y pipo a falcao lo usa de nueve,no de otra cosa,el que baja es el,creo que hace un trabajo innecesario pero inconcientemente,tiene que concentrarse en buscarce los espacios y no vivir corriendo a los defensores y mediocampistas para tener la pelota y crearse su chance de gol…antes cuando bajaba tenia habilidad y tecnica para poder incluso armar juego y abrir un poco el juego,pero al falcao de hoy eso no le sale,que vaya arriba y aprenda a hacerce espacios y situaciones como todo buen delantero.
Millonario_soy:
trillonario:
INSIDER:
Respecto del primer punto, cuando te referís al contexto y a los jugadores que rodeaban a unos y otros, te podría decir que tenés razón, pero también que es un punto que exime de responsabilidades a Falcao, lo que no me parece justo. Además, sacando a Simeone en el primer torneo, el resto de los DT ubicaron a Falcao en posiciones lógicas. Básicamente, la primera opinión que se tiene sobre un jugador es por sus méritos individuales. De lo contrario, los equipos que hacen malas campañas no venderían a sus jugadores.
Por citar algunos casos, Cámpora fue goleador de un torneo jugando para Tiro Federal, Cvitanich fue goleador de un campeonato siendo prácticamente el único punta de Banfield, Fuertes mantiene su capacidad goleadora pese a si Colón va primero o noveno, y así podría enumerar decenas de casos.
Respecto de Palermo, y respetando tu opinión, creo que el tipo de fútbol que lo discute es porque tiene la camiseta tapándole los ojos. Que no te guste su estilo, la parte estética del juego, es otro cosa, y hasta creo que está subestimada. Pero comparar a Falcao con Palermo sería entrar en una falta de respeto para el jugador de Boca.
Palermo es goleador desde sus comienzos, cosa que Falcao no ha demostrado. Palermo hace goles de cabeza, de afuera del área, de mitad de cancha, de chilena, de rebote, picándola, hasta mete cambios de frente de 50 metros. Con la pelota en los pies no será Cavenaghi, o Ángel, o Ramón Díaz, o Salas, pero que es superior a Falcao, no me cabe la menor duda.
Abrazo.
Si te fijas, en un post posterior me refieero a varios goles en los cuales Falcao hace gala de sus capacidades tecnicas, y difiero en cuanto a lo de los tecnicos, Falcao no se ubica como 9 desde la epoca de Merlo, y quiza algo de Passarella. Con Simeone y Gorosito es un complemento del 9. En este momento es acompanante de un 9 que no hace goles, lease Fabbianni. Supongo que te acordas, pero cuando Palermo llego a voka era muy resistido, se morfo goles increibles y sin embargo a pura templanza supo bancarsela y salir adelante. A mi no me gusta su estilo de juego, pero eso es una cuestion que pasa por un gusto personal, no puedo negar que es un terrible goleador. Pero me parece injusto comparar un jugador con 15 anos de carrera, con uno que tiene toda su carrera por delante. Esa es una comparacion que se puede hacer en un tiempo, cuando a Falcao le haya tocado jugar en otros equipos, convengamos que a Falcao, le toco en suerte la desgracia de ser el 9 del peor River de la historia, se la banco, y fue el unico que siempre dio la cara. De su disposicion, profesionalismo y entrega ni te hablo porque creo que eso ni siquiera merece discusion.
Abrazo
PaladarNegro:
odio meterme…pero bueno…
Difiero un poco en lo que decis, si te fijas, su rendimiento ha variado dependiendo de la posicion que le asignan los tecnicos en la cancha y lo que le pide cada uno. Creo que el Falcaao de Merlo era distinto posicionalmente al de Simeone, por dar un ejemplo . Y no creo que su sacrificio sea innecesario. En un equipo como la gente, lo seria, pero en este River limitadisimo, el sacrificio tactico se lo solicita el entrenador. Falcao es torpe al encarar pero constantemente incomoda a la defensa. En el area propia es de los unicos que rechaza de cabeza, y eso es una gran ayuda para una defensa endeble sobre todo en el juego aereo. Para no ir mas lejos, te cuento una anecdota de antes del clasico, por cosas de la vida, me meti en un foro bostero, y los hinchas de voka estaban muy preocupados de si jugaba Falcao o no, creo que mas que los hinchas de River. Estoy seguro que Radamel no le cabe a tu paladar, pero que es importantisimo en este River, creo que no se puede discutir
No creo que posicionalmente sea distinto,si no que hoy es un JUGADOR DISTINTO,ese falcao tambien bajaba,pero no era ningun duro con los pies,tenia otra tecnica,era otro jugador con otra tecnica que lamentablemente despues de sus dos lesiones seguidas la perdio…y pipo a falcao lo usa de nueve,no de otra cosa,el que baja es el,creo que hace un trabajo innecesario pero inconcientemente,tiene que concentrarse en buscarce los espacios y no vivir corriendo a los defensores y mediocampistas para tener la pelota y crearse su chance de gol…antes cuando bajaba tenia habilidad y tecnica para poder incluso armar juego y abrir un poco el juego,pero al falcao de hoy eso no le sale,que vaya arriba y aprenda a hacerce espacios y situaciones como todo buen delantero
En lo que si coincido es que le convendria mucho mas a el plantarse en el area, pero cuestiono cuanto le convendria al equipo.
javier_defloresta88:
No, no, y NO
Ya les va a cerrar la boca, manga de exitistas!
Hay jugadores que merecen mucho más la cruzada…¿Ustedes también lo putearon contra Botafogo, no? ¿O contra Arsenal este campeonato?
NO SEAN HIPOCRITAS
Se acerca mas al exitismo la parcialidad falcaista que la contraria al pseudo 9 de River.
Luis
21 Abril, 2009 14:12
144
hace un poco mas de 10 años, el que se disfrazó de heroe el domingo, erró un penal en un superclásico en el monumental, lo que hubiese significado cortar una racha de 8 años de no ganarlo en nuestra casa… se erran goles, da mucha bronca, no lo niego, pero no es indicativo de nada ni definitivo en ningún aspecto
Si Luis, pero Gallardo en el 98 ya era un crack, la habia gastado a mas no poder, Falcao viene de 4 años de “ya exploto” y queda ahi, parece el petardo zarpado de fin de año que no explota, todos mirando como la mecha va llegando y desp PUFFF. No es que sale solo porque marro el gol antes de ayer, sino porque hasta ahora tiene mas similitudes con un politico que no cumple que con un 9 de categoria
Gallardo ya era crack en el 98??? tuvo un buen año en el 97, con mayor protagonismo que en los restantes años de su carrera, pero lejos de ser LA figura del equipo… y en ese su primer año como supuesto líder (luego de la salida de la figura excluyente, el chileno Salas), desperdició feo la posibilidad de ganar un clasico despues de varios años… y para frutilla del postre, ese torneo significó el despegue del boca de Bianchi. Para mi fue un buen acompañante de monstruos como Ortega, Crespo y Salas, como en el 86 lo fue por ejemplo Roque Alfaro, pero no creo que mas que eso…
Matías… el tema de las estadisticas es importante pero no excluyente: por ejemplo… cuales fueron las estadisticas de Centurión en boca antes de llegar a River y coronorarse goleador de la Libertadores que ganamos en el 86?
el probelma aca es que estamos discutiendo de falcao, y abelairas rosales ahumada cabral y barrado siguen en river jugando
Tal cual loco, a River le falta un equipo como la gente.
hace un poco mas de 10 años, el que se disfrazó de heroe el domingo, erró un penal en un superclásico en el monumental, lo que hubiese significado cortar una racha de 8 años de no ganarlo en nuestra casa… se erran goles, da mucha bronca, no lo niego, pero no es indicativo de nada ni definitivo en ningún aspecto
Si Luis, pero Gallardo en el 98 ya era un crack, la habia gastado a mas no poder, Falcao viene de 4 años de “ya exploto” y queda ahi, parece el petardo zarpado de fin de año que no explota, todos mirando como la mecha va llegando y desp PUFFF. No es que sale solo porque marro el gol antes de ayer, sino porque hasta ahora tiene mas similitudes con un politico que no cumple que con un 9 de categoria
Gallardo ya era crack en el 98??? tuvo un buen año en el 97, con mayor protagonismo que en los restantes años de su carrera, pero lejos de ser LA figura del equipo… y en ese su primer año como supuesto líder (luego de la salida de la figura excluyente, el chileno Salas), desperdició feo la posibilidad de ganar un clasico despues de varios años… y para frutilla del postre, ese torneo significó el despegue del boca de Bianchi. Para mi fue un buen acompañante de monstruos como Ortega, Crespo y Salas, como en el 86 lo fue por ejemplo Roque Alfaro, pero no creo que mas que eso…
Obvio que acompañaba,pero no dejaba de ser un gran jugador, tanto que le valio ir a francia. Pero el punto es que Gallardo tenia mas espalda y margen para marrar ese penal, osea, ya habia hecho algo por lo menos. Falcao sigue en deuda.
Ni hablar, pero el unico que esta hace 4 años y lo quieren imponer como Van Basten es a el, todos sabemos que abelairas;rosales;cabral y barrado componen la cara de la derrota y se lo recontra criticamos, asi que no veo porque falcao tiene que estar exento.
Luis
21 Abril, 2009 15:10
148
Obvio que acompañaba,pero no dejaba de ser un gran jugador, tanto que le valio ir a francia. Pero el punto es que Gallardo tenia mas espalda y changui para marrar ese penal, osea, ya habia hecho algo por lo menos. Falcao sigue en deuda.
un gol errado es un gol errado que cuesta no ganar un partido (para colmo un superclasico) y punto… un penal errado es un penal errado y punto… futbolisticamente es el mismo resultado: no se hizo un gol fundamental.
Alejo
21 Abril, 2009 15:33
149
Ahumada viene rindiendo en todos los partidos desde que empezó el campeonato, y antes también…
Además, que haya jugadores peores no quita que se pueda discutir y criticar a otros jugadores que para muchos también son malos… Yo ya me harté de discutir sobre Rosales, es aburrido, prefiero hacerlo sobre Falcao que todavía quedan algunos convencidos de que es el próximo Van Basten.
Palu
21 Abril, 2009 15:46
150
Alejo:
Ahumada viene rindiendo en todos los partidos desde que empezó el campeonato, y antes también…
Además, que haya jugadores peores no quita que se pueda discutir y criticar a otros jugadores que para muchos también son malos… Yo ya me harté de discutir sobre Rosales, es aburrido, prefiero hacerlo sobre Falcao que todavía quedan algunos convencidos de que es el próximo Van Basten
Ahumada seria el nuevo Paul Scholes?:roll::roll::roll::roll::roll:
Alejo
21 Abril, 2009 15:55
151
No. Ahumada es Ahumada y en River rinde.
Falcao es la promesa eterna, el crack que se está recuperando de la lesión, los goles que van a venir, la consolidación que está por llegar, bla bla…
Falcao cuando se vaya dejara un hueco imposible de llenar.:roll:
trillonario:
Difiero un poco en lo que decis, si te fijas, su rendimiento ha variado dependiendo de la posicion que le asignan los tecnicos en la cancha y lo que le pide cada uno. Creo que el Falcaao de Merlo era distinto posicionalmente al de Simeone, por dar un ejemplo. Y no creo que su sacrificio sea innecesario. En un equipo como la gente, lo seria, pero en este River limitadisimo, el sacrificio tactico se lo solicita el entrenador. Falcao es torpe al encarar pero constantemente incomoda a la defensa. En el area propia es de los unicos que rechaza de cabeza, y eso es una gran ayuda para una defensa endeble sobre todo en el juego aereo . Para no ir mas lejos, te cuento una anecdota de antes del clasico, por cosas de la vida, me meti en un foro bostero, y los hinchas de voka estaban muy preocupados de si jugaba Falcao o no, creo que mas que los hinchas de River. Estoy seguro que Radamel no le cabe a tu paladar, pero que es importantisimo en este River, creo que no se puede discutir
Generalmente los numeros 9 q saben cabecear tiene esa responsabilidad cuando defienden, el dt no les da marca, sino q son los q van libres a la pelota…pasa con palermo en boca, con silvera en san lorenzo, etc. etc…
No te ciegues en discutir por falcao, si sos hincha de river opina sobre otras cosas tambien…
Hernan Rodrigo Lopez tiene mas goles que Falcao y este ha sido asistido el doble mas que el Uruguayo…Increible…
Eso demuestra que no es con quienes juegan al lado, si no si tiene olfato goleador…
Hernan
21 Abril, 2009 16:46
155
Cuanto que el uruguayo ese en river es un desastre?
Y no se, en Olimpia la rompio salio goleador y uno de los equipos mas grande de alla, puede ser que le pese, tambien es medio patadura como Falcao, pero tiene mas olfato de gol.
[quote=“PaladarNegro, post:153, topic:72945”]
trillonario:
Difiero un poco en lo que decis, si te fijas, su rendimiento ha variado dependiendo de la posicion que le asignan los tecnicos en la cancha y lo que le pide cada uno. Creo que el Falcaao de Merlo era distinto posicionalmente al de Simeone, por dar un ejemplo. Y no creo que su sacrificio sea innecesario. En un equipo como la gente, lo seria, pero en este River limitadisimo, el sacrificio tactico se lo solicita el entrenador. Falcao es torpe al encarar pero constantemente incomoda a la defensa. [SIZE=4]En el area propia es de los unicos que rechaza de cabeza, y eso es una gran ayuda para una defensa endeble sobre todo en el juego aereo . Para no ir mas lejos, te cuento una anecdota de antes del clasico, por cosas de la vida, me meti en un foro bostero, y los hinchas de voka estaban muy preocupados de si jugaba Falcao o no, creo que mas que los hinchas de River. Estoy seguro que Radamel no le cabe a tu paladar, pero que es importantisimo en este River, creo que no se puede discutir.[/SIZE
Y en el area rival tambien es una gran ayuda…para los defensores contrarios.
Que Barrado, Rosales y Abelairas no tengan nivel para jugar en River, no quita que Falcao tampoco lo tenga. Todos los jugadores mencionados también han sido largamente criticados en el foro.
Abrazos.-
“Definición” Falsao se puede ir a la concha de su hermana… como pudiste comerte ese gol contra los bosteros?, se notó el poco empeño, cerebro, habilidad que tenes sorete seguí de joda y peinandote a lo gay que te va a ir bien…
jaja como lo queremos eh :twisted: