Si hubo fusilamientos , los condeno, pero las reglas eran claras y las pusieron , aquella mañana, los que tomaron el cuartel a sangre y fuego. Ésos tipos pusieron en riesgo lo que costó muchísimo conseguir: la democracia. No tengo dudas de que fueron recontra infiltrados por agentes de inteligencia del ejército para usarlos como carnada y pretexto para demostrar que “la institucionalidad” de la república estaba en peligro, pero a un tipo militante de años como Gorriarán no se le puede haber pasado ese detalle y mandar al muere a ésas chicas y chicos. Con la toma del cuartel no hicieron más que seguirle el juego a la lacra que estaba al mando de las FF.AA.
a la Pd 1 : Si linda justicia que todavia massera, videla, agosti, astiz, nicolaides, viola, el tigre acosta, martinez de hoz, aleman, keliman y muchos asesinos y saqueadores del pais estan libre y bussi con prision domiciliaria
a la pd 2 : De la misma forma que deberian morir todos los milicos que causaron la muerte de 30.000 y todos los civiles que colaboraron con los milicos asesino para el vaciamiento del pais el saqueo economico y la miseria que desde hace mas de 30 años carga el pueblo…
Amigo Gallo: Gorriaran Merlo fue indultado por Duhalde poco antes de dejar el poder antes de K, es decir, que ssobre su libertad no puede ser responsabilizada la justicia (que hizo su trabajo), sino del papi narco que lo dejó en libertad “para pacificar del todo el país”…
El presidente Eduardo Duhalde firmó anoche los indultos para el ex líder guerrillero Enrique Gorriarán Merlo y el ex militar “carapintada” Mohamed Alí Seineldín.
El perdón presidencial, instrumentado por dos decretos cuyos textos y alcances serán difundidos hoy en la Casa de Gobierno, abarca a los dos condenados a prisión perpetua por delitos contra el sistema democrático y a todos los que participaron del copamiento del Regimiento de La Tablada, en 1989, y en la rebelión carapintada de un año después, con indultos o conmutación de penas, según cada caso.
El presidente electo Néstor Kirchner reiteró ayer su postura en contra de la decisión de Duhalde al beneficiar con el indulto a Gorriarán Merlo y Seineldín.
“No comparto el sentido de impunidad, por más buena voluntad que haya en estas actitudes. No estoy de acuerdo con este mecanismo de los indultos”, enfatizó Kirchner, en conferencia de prensa desde la Casa de Gobierno santacruceña, tras presentar al Gabinete que lo acompañará en su gestión nacional.
El perdón a Gorriarán Merlo y Seineldín “es una decisión que toma Duhalde en pleno ejercicio de sus facultades”, remarcó.
Duhalde firmó los indultos de Gorriarán Merlo y Seineldín - Misiones On Line
Ivan Ruiz y Carlos" Quito" Burgos,fueron capturados luego de rendirse,pero nunca aparecieron el Ejercito difundio la version de su fuga,bastante tiempo despues el equipo de Antropologia Forense logro identificar sus restos en terrenos del cuartel,tambien de tres personas mas que al principio no lograron obtener su identidad,creo que bastante tiempo despues si ,no tengo ese dato o sea que al menos hubo 5 fusilados .
ajam, y que tiene que ver con el tema? aca estamos hablando del ataque al regimiento la tablada, no sobre la dictadura, asi que nose a que va tu comentario en el cual me citaste :roll:
tenes razon esta vez no fue culpa de la justicia… perdon justicia ta todo piola :lol:
Ok. gracias, por la info.
Creo que el ejercito actuo bien, entro al cuartel a sangre y fuego, atacando a los guerrilleros, no podes dejar que te copen un cuartel y no hacer nada.
Pero siempre hay que ver que hay de fondo, calculo que todo fue armado para que no juzguen a los militares del proceso y advertir a la ciudadanía que todavía los grupos guerrilleros de los 70 tenían poder como para realizar un acto de esa magnitud y seguir dependiendo del ejecito para parar a subversión.
Creo también que Gorriaran Merlo, el lider de MTP, siempre fue un vendido y lavado de cabeza mediante utilizo a esta gente para realizar el copamiento al cuartel con el visto bueno del ejercito
Nota curiosa, yo vivia a unas 35 cuadras de los cuarteles hacia la Av. general paz, tenia 12 años y me acuerdo de estar jugando en la calle con amigos y a unos 250 metros cayo un proyectil, de artillería, en el fondo de una casa. No mato a nadie de casualidad, el vecino todavía conserva un porton todo agujereado y la pared del fondo hecha mierda, le hizo juicio al estado y todavía esta esperando.
Esparta si "tenes pruebas2 de lo que expresas, de que hubo fusilamientos en “la tablada” presentate a la justicia y hacete cargo de lo que expresas, sino tengo que pensar que solamente repetis como "un lorito2 lo que expresaron en su momento para justifdicar lo injustificable de ese demencial ataque los asesinos que entraron a los balazos y con armemento traido de nicaragua (recordas los RPG rusos no???), a sangre y fuergo al cuartel matando a todo el que se le ponía enfrente (me imagino que lamentarás la muerte del Soldado Tadía o porque era soldado la vida de este no vale nada??? te recuerdo que los niñitos del MTP le pasaron por arriba con el camión de coca que tenian robado…).
Ese ataque fué realizado en pleno gobierno democrático te guste o no, y para disgusto de muchos adalides de esos delincuente, profusamente filmado, los integrantes del MTP que fueron atrapados tuvieron un “juicio justo” con las condenas no solo penales, sino también sociales, cosa que ellos no le dieron a quienes a mansalva mataron dentro de ese cuartel.
Ahora si para vos el haberlos sacado violentamente del cuartel, cosa que ellos resistieron, está mal, habría que pensar tres cosas:
- Comulgás con los ideales de violencia de esos dementes, con lo cual tus valores humanos estan en la misma escala de los militares juzgados actualmente.
- Fuiste parte de ese engendro de asesinos llamado MTP.
- Te han lavado tanto el cerebro que no aceptás que los grupos de ultraizquierda puedan también cometer asesinatos atroces con tal de poder acceder al poder (porque por los votos de la gente no lo consiguen nunca).
También magino que esos indultos (si sos democrático), estás de acuerdo que NUNCa debieron haberse dado y que tendrían que estar esas personas cumpliendo su pena en la cárcel como la ley manda, ya que sus víctimas NO TIENEN ninguna posibilidad de poder volver…Y la vida es algo que NADIE, NADIE tiene el derecho de sacar a otra persona.
Matar a alguien por no pensar igual que uno es un acto criminal, NO es un acto político, y no puede escudarse en ningún tipo de beneficio que exima la culpa. Si aceptamos esto, terminaremos aceptando que aquellos actos atroces de la década del 70 no deben ser juzgados, Y seguro vos eso no quedrás ¿O sí???
Este es un tema delicado donde ni si quiera puse mi opinión por se tratar de un tema creado con fines historicos como dije desde el principio.
A cerca de las ejecuciones
[b]La Tablada: identificaron cuerpos[/b]
[FONT=Arial][SIZE=3]Toda la acción del MTP [/SIZE][/FONT]
Ataque a La Tablada
[COLOR=black][COLOR=black][COLOR=black]"Soldado clase 1969 Roberto Taddía[/COLOR]
[COLOR=black]También pertenecía al Regimiento y al producirse el ingreso de los atacantes por la guardia de prevención mediante el empleo de varios vehículos, el soldado Taddía se encontraba barriendo las inmediaciones de dicha dependencia. Fue asesinado mientras tenía una escoba en la mano. Fue el primer muerto de La Tablada."[/COLOR]
[/COLOR][/COLOR]
Acerca si hubo ejecuciones sumarisimas de prisioneros rendidos y desarmados,fijate en el mensaje del magogallinaposterior al tuyo ahi encontras la respuesta.Nunca forme parte del Mtpp solo tuve militancia en un grupo de izquierda que repudiaba el ejercicio de la fuerza escindido de las masas,es decir efectuado por una supuesta vanguardia esclarecida ese partido es el MAS ,no el actual sino el de Luis Zamora,y deje de militar hace como 15 años soy ahora un socialista sin partido.Es indudable que el movimiento TODOS POR LA PATRIA,sufrio la infiltracion del ejercito y fue inducido a efectuar este ataque que culmino en un desastre politico y tambien humano.Solo me limite a condenar estos fusilamientos sin juicio donde el ejercito actuo en plena democracia como vos decis con metodos propios de la dictadura.Creo que tu defensa de las FFAA,hace que no veas los hechos como ocurrieron objetivamente.
Y como ocurrieron realmente?? Sabes que pasa, solamente aquellos que estuvieron allí, de uno y otro bando, pueden realmente contar que pasó. Lamentablemente en NUESTRO país, todos quieren llevar agua para su molino, entonces nadie quedrá decir lo que realmente ocurrió. Si los del MTP fueron infiltrados por el ejercito, entonces eran un grupo de zanahorias, porque no sabían quienes eran realmente sus integrantes, pero si además de eso, le hicieron caso a un geronte asesino como Gorriarán Merlo, entonces eran unos descerebrados. Porque nadie en su sano juicio quiere volver a esa época nefasta de la década del 70 signada por odios extremos que llegó a que el asesinato por pensar diferente fuera cosa de todos los días.
Cuando aocnteció lo de la Tablada estabamos bajo un sistema democrático, con las falencias que presentaba pero bajo una democracia, ir a tomar un cuartel, para apoderarse de armas y después generar una pueblada, solo cabe en cabezas de personas que el paco le ha comido las neuronas.
En democracia, a la toma del poder se llega mediante los votos obtenidos en “las urnas”. Querer acceder de otra manera es cagarse en la voluntad del pueblo y ser un totalitario. Si la democracia tiene falencias se arregla, pero CON MAS DEMOCRACIA. Y para eso se debe mejorar ostensiblemente la EDUCACION, base para que el pueblo se ilustre y no sea llevado como ganado a aventuras por un grupo de dementes, se denominen estos guerrilleros, o sean estos militares.
En estos tipos de democracia burguesa como el que existe aqui el que gana las elecciones no tiene el poder sino el gobierno ,el poder es detentado por el imperialismo ,sus representantes nativos y empresas internacionales,los gobernantes son solo administradores de este sistema.Con respecto a la educacion coincido en que cuanto mas ignorante se es mas facil de ser dominado o explotado,los socialistas fueron ejemplos en este pais de fundar bibliotecas obreras para evitar tal fin.Como dato ilustrativo es de señalar que Cuba ,un pais socialista e que que posee el mejor indice de alfabetismo -
Lo obtneido por Fidel en cuba, contradice tu teoría de que “el imperilismo” nos impide salir del atraso en el que nos encontramos. Yo en ese caso diría que dirigentes corruptos nos han sumido en este estado, sean estos autollamados “progres” (que realmente de progres no tiene nada) como el matrimonio semi real de los K, de derecha como el ladri Macri, de izquierda lavada como los radichetas alfonsinistas, seudo liberales, cmo el gobierno de Menem, peronistas desdibujados, cmo el interregno de Duhalde, o bolsa de gatos, como el desgobierno de la Alianza. en todos esos casos mencionados, el imperialismo no tuvo nada que ver para que la educación se pauperizara, desde ya al inoperante que puso Alfonsín como rector en la UBA, no lo impuso el imperialismo, sino el sector más radicalizado de su partido, y el solito se encarg´´o de llenar la universidad de ñoquis y de destruirla. El resto de los gobiernos también hicieron lo suyo, basta con ller los diarios de la época y los actuales para ver que prioridad tiene para cada uno de ellos la educación.
La educacíón (o ilustración como le gustaba decir a San Martín), es la llave de la felicidad de los pueblos. Solo una nación con excelencia educativa peude aspirar a obtener los mejores estándares de niveles sociales para sus integrantes. privilegiando la excelencia en cada uno de los puestos de gobierno.
Como contrapartida podemos ver la ineficiencia de otro gobierno, el cual no puede decir que NO puede mejorar el nivel de educación por falta de dinero, cosa que Fidel hubiera podido admitir por el cruel bloqueo que hace más de cuarenta años mantienen los yanquis sobre su isla, que es el caso de Venezuela. Chavez cuenta con suficiente petrodólares como para poder tener las mejores universidades de toda america latina, más su objetivo no es educar y levantar el nivel del pueblo, no sea que estos se aviven y lo rajen a patadas en el culo, no, el objetivo de chavez es formar de Venezuela una esparta donde la mediocridad reine para el transformarse en la caricatura ridícula de Fidel, armándose hasta los dientes, comprando por sumas fabulosas armamento como para pelear con los marcianos. Mala política la de este ex militar, que como todo ex militar golpista, solo hace lo que siempre vivió puertas adentro de los cuarteles y compra lo único que sabe comprar, “armas” no libros. Si él se diera cuneta que si gastara eso en sostener un sistema educativo de vanguardia, con la excelencia como meta, con colegios y universidades dotadas de todos los adelantos y con profesores preparados con lo mejor del planeta (tiene la suficiente plata como para traer a venezuela lo mejor) en una generación armaría relamente una potencia, porque tendría el capital humano no para comprar armas ante un eventual ataque, sinio para fabricarlas si ese fuera el caso. Pero no se peude pedir peras al olmo, es y será un semi simio militar y eso no se lo quita nadie…
Así como verás mi opinión es que con libros y no con armas se obtienen los mejores logros, como decía Gramsci, la revolución se debe dar en las mentes de las personas, y la revolución que siempre triunfará es aquella que se obtiene con el consenso voluntario de las personas, para lo cual se debe mostrar que el sistema que uno propone es el mejor, no con la punta de una bayoneta, sino caeríamos en la dictadura Stalinista o la dictadura Nazi.
Coincido en todo en que las armas son absolutamente inferiores a los libros,siempre la sabiduria supara a la violencia ,pero cuando te atacan con misiles no podes dispararles con El discurso del Medoto de Descartes u el Leviatan de Hobbes
Igual sigo pensando que la única forma de derrotar al imperio es con conocimiento, en base a este las armas peuden venir después y de mayor calidad que la de ellos. Solo una sociedad mejor desarrollada podrá doblegar a una imperial, la historia está plagada de echos que corroboran esto. La Atenas de Pitáoras a la larga fué superior a la antigua Esparta, y terminó prevaleciendo. Nosotros, si el poder gobernante de turno, sea este o el que lo suceda, lo quiere podemos salir fácilmente con “educación”, y ser un país bastaqnte desarrollado sin injusticias sociales, sin niños con hambre en un país que exporta alimentos, sin indigencia en nuestros abuelos, sin ricos cada vezs más ricos y pobres cada vez más pobres. Solo es cuestión de desición. Pero ¿Alguien querra en nuestro país que eso suceda? Esa es la pregunta que viejos y jóvenes deben hacerse y que el poder de turno debe responder. el dái que cambiemos eso, cambiaremos la historia.
[b]Hoy, 20 años del copamiento del cuartel de La Tablada - Infobae.com[/b]
El cuartel fue tomado por el Movimiento Todos por la Patria. Luego de 30 horas de enfrentamientos, durante las que se movilizaron 3.600 efectivos, murieron 39 personas
Hoy, se cumplen 20 años del copamiento del cuartel militar de La Tablada por parte del grupo de ultraizquierda Movimiento Todos por la Patria (MTP), un ataque por el cual habrían muerto 39 personas sobre el final del Gobierno de Raúl Alfonsín.
Bajo la excusa de impedir un nuevo levantamiento militar carapintada que ese día pretendía derrocar al mandatario nacional, a las 6:30 de la mañana del 23 de enero de 1989, 42 integrantes del MTP ingresaron por asalto al Tercer Regimiento de Infantería Mecanizada General Belgrano, de la localidad de La Tablada, provincia de Buenos Aires, a bordo de seis autos y un camión de Coca Cola y abrieron fuego contra la guardia del cuartel.
Nélida Tadía recordó hace unos años que su hijo soldado “estaba de guardia con un palo de escoba, pidió por su vida levantando las manos, pero lo acribillaron”.
Una vez dentro del regimiento, el copamiento intentó llegar hasta el sector de casino de oficiales y a los galpones de blindados, donde los atacantes encontraron allí la primera fuerte resistencia.
A media mañana, los medios de comunicación que transmitían en directo informaron que los protagonistas no eran carapintadas sino un grupo de civiles. La respuesta era cada vez más intensa y dejaba en claro que no había ninguna posibilidad de éxito para los activistas que ingresaron al cuartel.
Al día siguiente se produjo la rendición de los militantes con vida del MTP, un grupo que tenía relación con el disuelto Ejército Revolucionario del Pueblo (ERP) y había actuado en la ofensiva subversiva de los años setenta.
El episodio de violencia política terminó luego de 30 horas de enfrentamientos, durante las cuales se movilizaron 3.600 efectivos de la Policía y del Ejército. El número de víctimas nunca fue determinado oficialmente, aunque los medios de comunicación hablaron de 39 muertos -de los cuales 28 eran civiles-, 60 heridos y 21 militantes del MTP presos.
Hoy, 20 años del copamiento del cuartel de La Tablada - Infobae.com
me ahorraron tiempo
No entiendo porque en el noticiero decian que estaba mal que los hayan matado a los que entraron en la Tablada :S, osea si viene un chabon y te caga a balasos no le vas a decir “se que te arrepentis de lo sucedido, te perdono :mrgreen:”
muerteeeee a los zurdossss viva la patria!!!
Por primera vez desde da democracia instaurada en 1983 los milicos utilizaron metodos propios de la dictadura,hubo prisioneros que se rindieron y luego aparecieron sin vida y tambien otros que desaparecieron durante la recuperacion del cuartel y despues de años sus restos fueron hallados en esos terrenos .La duda que existe es, Alfonsin supo de estos procedimientos y los convalido ? o los militares que venian de sublevacion en sublevacion lo pasaron por arriba ?