No hay forma de gestionar la producción agropecuaria sin que el productor pequeño y mediano no sienta que esta en control del riesgo de su negocio. Ni acá, ni en Sudáfrica, ni en China, ni en la URSS. Lean lo que paso en China con Mao y lo que paso después. Cuando China entendió como encarar el tema agrario, se termino completamente el tema de las hambrunas y el pais empezó a despegar. China aun importa alimentos, pero es un importante productor agrícola y cada vez mas cercano a los estándares globales en muchos aspectos. Pero la clave pasa por entender como razona la mente del productor y cuales son los incentivos que tenes que darle. Destruir el agro no es lo que va a sacar adelante a Argentina, como así tampoco ocurrió en China. Este ultimo país desarrollo su industria a la par que su agro. Hay que cortar con esa visión antagónica. Todo país industrializado que tiene potencial agrícola, tiene un agro fuerte. No podes dejar fuera de la ecuación a tu principal recurso.
[QUOTE=Darth Nisis;8857536]Si Alberto se pone de enemigo al campo su gobierno se cae en tres meses. El campo lamentablemente es un mal necesario, y lo sera hasta que la Argentina logre desarrollarse, si es que lo logra. Yo se que la gente de la izquierda radicalizada quiere reforma agraria y toda esa bola. Pero ese es el camino del desastre, alienas al productor (no solo al grande sino al chico), la producción se desploma, tu problema de divisas se agrava y caes en hiperinflacion. La espectacular receta de Mao y Stalin, y miren como termino.
Ahora van a conocer al Nisis malo :mrgreen:. Apoyo a Alberto, pero quiero que su gobierno tenga éxito, no que aplique ideas trasnochadas que lo voltean en 3 meses. Comparto el fuerte rechazo a la SRA y su rol social, político y economico en la historia argentina. Pero el “cambio” no se va a dar repitiendo lo que salio mal antes.[/QUOTE]
Pero si la URSS terminó haciendo satélites… Italia lo hizo en 1951 y no paso nada de lo que vos decis, todo lo contrario. En Estados Unidos, Lincoln la proclamó en 1862 y se comenzó a hacer efectiva luego de la guerra, durante la Recinstrucción, periodo tras el cual dejaron de ser un pais bananero.
El tema no es “el campo” como sector, sino la SRA. Si le cortas la cabeza a Anchorena y dividis sus empresas en 500 mil cooperativas nucleadas sobre una estructura ya establecida no se cae nada, no es salir a quemar espigas de trigo.
Esto es algo que no puede hacer Alberto Fernández, es algo que tiene que hacer un gobierno que tenga los huevos bien puestos para “guardar las urnas” y hacer fusilamientos. Es plata o mierda.
---------- Mensaje unificado a las 15:10 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:07 ----------
Como dije, no es quemar espigas de trigo. Y en lo que vos decis, concuerdo y el ejemplo perfecto es el “matrimonio de la espiga y el hierro” de la Alemania de Bismarck. El tema es que en paises como el nuestro, el latifundista latinoamericano no quiere industrializar porque necesita importados para que sus socios-jefes no tengan balanzas negativas al comprarle a ellos.
Evo Morales hizo una reforma agraria…
Dicen despues de eso le termino creciendo un bigote como maduro y hoy bolivia tiene una hiperinflación de 142846% solo pudieron ser salvados cuando asumio Martinez de Hoz de ministro de economía y le dio 60% de los campos a ejecutivos de JP Morgan que le dijeron a la soja, “hello soy, nosotros somos blanquitos y hombres de bien no como esos sucios zurdos” y las plantitas se esforzaron por la competencia interna y la desregulacion y crecieron un 90% mas
Coincido que alberto no tiene que ponerse al campo en contra, o al menos no a los medianos y pequeños productores, si no podes discriminarlos desde sus ganancias y les das a todos el mismo trato, se te van a poner del culo y necesitas los dolares. Es hora de diversificar, vamos a la pesca, dejemos de regalarle recursos maritimos a los chinos, vayamos al litio, a vaca muerta, no podes depender de una sola cosa.
[QUOTE=Angelito Millonario;8857573]Pero si la URSS terminó haciendo satélites… Italia lo hizo en 1951 y no paso nada de lo que vos decis, todo lo contrario. En Estados Unidos, Lincoln la proclamó en 1862 y se comenzó a hacer efectiva luego de la guerra, durante la Recinstrucción, periodo tras el cual dejaron de ser un pais bananero.
El tema no es “el campo” como sector, sino la SRA. Si le cortas la cabeza a Anchorena y dividis sus empresas en 500 mil cooperativas nucleadas sobre una estructura ya establecida no se cae nada, no es salir a quemar espigas de trigo.
Esto es algo que no puede hacer Alberto Fernández, es algo que tiene que hacer un gobierno que tenga los huevos bien puestos para “guardar las urnas” y hacer fusilamientos. Es plata o mierda.
---------- Mensaje unificado a las 15:10 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:07 ----------
Como dije, no es quemar espigas de trigo. Y en lo que vos decis, concuerdo y el ejemplo perfecto es el “matrimonio de la espiga y el hierro” de la Alemania de Bismarck. El tema es que en paises como el nuestro, el latifundista latinoamericano no quiere industrializar porque necesita importados para que sus socios-jefes no tengan balanzas negativas al comprarle a ellos.[/QUOTE]
Es que el problema en todos esos casos son las fuerzas politicas asociadas a los grandes terratenientes. Pero, en todos esos casos no alienaron al campesino pequeño y mediano, sino que lo entendieron y le dieron herramientas para prosperar. El problema es o fue en el caso de Alemania los “Junkers”, en el caso de USA los grandes algodoneros sureños, y en el caso argentino el gran latifundio, particularmente el ganadero.
[QUOTE=Angelito Millonario;8857573]Pero si la URSS terminó haciendo satélites… Italia lo hizo en 1951 y no paso nada de lo que vos decis, todo lo contrario. En Estados Unidos, Lincoln la proclamó en 1862 y se comenzó a hacer efectiva luego de la guerra, durante la Recinstrucción, periodo tras el cual dejaron de ser un pais bananero.
El tema no es “el campo” como sector, sino la SRA. Si le cortas la cabeza a Anchorena y dividis sus empresas en 500 mil cooperativas nucleadas sobre una estructura ya establecida no se cae nada, no es salir a quemar espigas de trigo.
Esto es algo que no puede hacer Alberto Fernández, es algo que tiene que hacer un gobierno que tenga los huevos bien puestos para “guardar las urnas” y hacer fusilamientos. Es plata o mierda.[/QUOTE]
:lol:
Se te metio del caño en la cuenta. Te voy a acusar con calamidad
Me olvide de algo importante. Tu comentario fue citando el caso de Mugabe que traje a colación, en el medio hubo una especie de guerra civil entre blancos y negros y guerrilleros terminaron quedándose con muchas tierras.
---------- Mensaje unificado a las 15:18 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:17 ----------
Exactamente, a eso apuntamos. El tema no es “el campo” como si dijesemos “las vacas son malas”.
---------- Mensaje unificado a las 15:21 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:18 ----------
Se te metio del caño en la cuenta. Te voy a acusar con calamidad[/QUOTE]
Pasa que los fachas (? tenemos unos cuantos puntos en común con el socialismo. No por nada se usan términos como “tercera posición”, “exonomia mixta” o “nacional-socialismo”. La propiedad privada no es un problema, el problema es cuando los privados no se someten a la “voluntad nacional”. Y cuando pasa eso GARROTE GARROTE GARROTE.
---------- Mensaje unificado a las 15:22 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:21 ----------
¿Qué? :lol: meterse con eso es mas jodido que tocar a los sojeros…
[QUOTE=Angelito Millonario;8857592]Me olvide de algo importante. Tu comentario fue citando el caso de Mugabe que traje a colación, en el medio hubo una especie de guerra civil entre blancos y negros y guerrilleros terminaron quedándose con muchas tierras.
---------- Mensaje unificado a las 15:18 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:17 ----------
Exactamente, a eso apuntamos. El tema no es “el campo” como si dijesemos “las vacas son malas”.
---------- Mensaje unificado a las 15:21 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:18 ----------
Pasa que los fachas (? tenemos unos cuantos puntos en común con el socialismo. No por nada se usan términos como “tercera posición”, “exonomia mixta” o “nacional-socialismo”. La propiedad privada no es un problema, el problema es cuando los privados no se someten a la “voluntad nacional”. Y cuando pasa eso GARROTE GARROTE GARROTE.
---------- Mensaje unificado a las 15:22 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:21 ----------
¿Qué? :lol: meterse con eso es mas jodido que tocar a los sojeros…[/QUOTE]
Dentro de los nacionalistas, yo me ubico en el “ala” mas liberal y republicana, pero primero que todo me defino como nacionalista. Mi prioridad siempre fue identificar que es (y que no es) obstáculo para el desarrollo nacional.
[QUOTE=Comizzo;8857339]https://pbs.twimg.com/media/D64q9RUW4AAkG-E.jpg
https://i.ytimg.com/vi/XAIvhOnkV_U/hqdefault.jpg[/QUOTE]
Me hace axordar un poquito a vos :lol:
Ahora hablando en serio, ponganle una mordaza en la boca y mandenlo a un psicólogoc especializado en control de ira.
:mrgreen:
Hablando en serio, crees que esta estabilidad cambiaria se mantenga hasta Octubre ?
Y el nacionalismo esta visto como mala palabra… Pero es el camino político que siguieron el 99% de los países que hoy son desarrollados. Porque para sacar una sociedad de la trampa primaria y transformarla, hace falta una unidad y cohesión social fuerte. Después se puede discutir que tan liberal o no debe ser la política económica, mi formación de economista me hace conocer las restricciones en las que te obliga a moverte el mundo moderno.
[QUOTE=Gennaro;8857582]Evo Morales hizo una reforma agraria…
Dicen despues de eso le termino creciendo un bigote como maduro y hoy bolivia tiene una hiperinflación de 142846% solo pudieron ser salvados cuando asumio Martinez de Hoz de ministro de economía y le dio 60% de los campos a ejecutivos de JP Morgan que le dijeron a la soja, “hello soy, nosotros somos blanquitos y hombres de bien no como esos sucios zurdos” y las plantitas se esforzaron por la competencia interna y la desregulacion y crecieron un 90% mas[/QUOTE]
[QUOTE=Ariel Santillan;8857605]https://media.giphy.com/media/InU7DC9XUfyiQ/giphy.gif
:mrgreen:
Hablando en serio, crees que esta estabilidad cambiaria se mantenga hasta Octubre ?[/QUOTE]
//youtu.be/NmcJD6_DwFE
:lol:
Como funciono el IAPI en su momento Darth?
TRIGO y El PRECIO DEL PAN (1) Fuente: @FundacionFada 
Para hacer 1 kg de harina se necesitan 1.4 kg de trigo . Para hacer 1kg de pan se necesitan 0.96 kg de harina. • Es decir, que para hacer 1 kg de pan se necesitan 1,34 kg de trigo
(2) • 1 kg de trigo vale $10,20 •1,34 x 10,20 = $ 13,7 se necesitan para comprar el trigo necesario p/hacer 1 kg de pan • Si el kg de pan está $90 , la incidencia del trigo en el costo del kg de pan es del 15 %
(3) El 85 % del costo son los fletes, tarifas de luz, gas, sueldos etc…Y cargas sociales y todos los impuestos municipales prov y nacionales. • Si vuelven intervenciones tipo Junta de granos, retenciones. ROES …la producción de trigo caerá
(4) y si cae la producción de trigo…entrarán menos dólares por exportaciones . Y de seguir las condiciones de intervención nefasta, el precio aumentará por la escasez YA LA VIMOS A ESTA PELICULA
CON EL PAN DE LA GENTE NO ALBERTO
Clorin saldrá a decir que las dietas con harinas pasaron de moda? 
Bueno es un gobierno de gente con coraje o de gente que solo va a centrarse en meterle retenciones a un solo sector ?
Se metieron con clarin, con la nacion, con lanata, majul, y los demas mercenarios parte del 4to poder. Hay que meterse en el litio, en vaca muerta, en la pesca y dejar de regalar recursos.
[QUOTE=Dosen6;8858138]Bueno es un gobierno de gente con coraje o de gente que solo va a centrarse en meterle retenciones a un solo sector ?
Se metieron con clarin, con la nacion, con lanata, majul, y los demas mercenarios parte del 4to poder. Hay que meterse en el litio, en vaca muerta, en la pesca y dejar de regalar recursos.[/QUOTE]
Tampoco es que “se metieron” con Clarin…
Para meterse con todos esos grupos hace falta armas y sangre… tocar el litio o Vaca Muerta es un camino de ida al final que tuvo la Libia de Gadafi. Y no estamos preparados para eso porque para empezar, ni siquiera hay una organización que plantee estas cosas, lo mas cercano son los partidos Bandera Vecinal y PSR y son marginales (y marginados).
[QUOTE=Angelito Millonario;8858197]Tampoco es que “se metieron” con Clarin…
Para meterse con todos esos grupos hace falta armas y sangre… tocar el litio o Vaca Muerta es un camino de ida al final que tuvo la Libia de Gadafi. Y no estamos preparados para eso porque para empezar, ni siquiera hay una organización que plantee estas cosas, lo mas cercano son los partidos Bandera Vecinal y PSR y son marginales (y marginados).[/QUOTE]
La alternativa es sucumbir a manos del fmi y trump, ya quieren reformas, y no veo de donde pueda sacar la plata para arreglar la deuda sin descuidar sectores vulnerables y levantar a las pymes que queden. Dejas al pueblo en la miseria o te metes con esos sectores, no hay mucho mas.
No es una decisión tan sencilla, primero que todo porque no es una decisión; hoy repito no existe fuerza política de peso y con apoyo populae que proponga eso y segundo… ponete a pensar que a Hitler y Mussolini los bardean por una guerra que arrasó sus pqíses, y el origen de esa guerra fue la reacción de “El Imperio” ante las medidas que tomaron. Lo mismo puede decirse de casos como Libia, Iraq y en un futuro Iran.
Anda moviendo las fichas para las semis de River, vos sabes lo que tenes que hacer Alberto, no te equivoques.