Si, y?
Pero vos insinuaste que Clarin quiso ignorar los logros del gobierno de Alberto, o no?
Bueno, lo hizo exactamente igual con el gobierno anterior. Sera porque no vende eso.
Ademas, seamos buenos, lo de los satelites no es logro de ninguno de los dos gobiernos. Es un plan que esta desde el 99.
Obvio. Vos querés comer carne sin matar al cerdo, que vivo; eso es imposible. Y justamente los muchachos que inventaron la bandera esa que bizarrísimamente (? está atrás de Bil Geits, promulgaban lo mismo, la famosa “revolución”.
Ahora vos fijate que los procesos fascistas, perpetuándose o no, zanjaron conflictos y permitieron crecer y mejorar a países tanto bajo su ala (caso España) como bajo sus sucesores que no tuvieron que lidiar con los problemas que este mismo solucionó antes (Italia y Alemania).
Y nosotros tenemos un problema realmente serio que se viene manifestando de forma muy mal simplificada como “peronismo vs anti-peronismo” pero que es algo más y se replica en casi toda Latam.
Igual vos cometes el error de asumir que el fascismo es “anti-obrero”, “anti-inmigrante”, “anti-mujer” y esas boludeces, un régimen “anti-pueblo” y “anti-obrero” ni en pedo invade un país vecino y toma la primera medida de abolir la esclavitud como hizo Italia ni en pedo, y mucho menos le daría la nacionalidad de la metrópolis a los negros de las colonias africanas como hizo Portugal. Imaginate que acá Perón es “el primer trabajador” por copiar y pegar una ley laboral de Mussolini. Lo que es realmente es el fascismo es “anti-oposición” porque es autoritario y totalitario y si lo querés ver con ese tinte marxista, “anti-revolucionario”, aunque tiene bastante de revolucionario para el sistema capitalista porque busca ser un sistema mixto con el socialismo.
Lo sintetizas en, básicamente, la palabra “represión”. Estados Unidos no es fascista (lo puse de ejemplo por cuanto la guerra civil), Chile mucho menos. Son liberales, aunque Estados Unidos es un régimen corporatócrata muy autoritario que funciona como una dictadura encubierta y con agencias de seguridad e inteligencia con mucho poder que tienen impunidad formal pero encubierta de saltearse las leyes.
En el fascismo tanto el rico como el pobre son súbditos de un proyecto nacional; en ese sentido y en términos marxistas, al fascismo le chupa un huevo si los medios de producción son o no privados porque el privado debe responder al proyecto o actuar dentro de las delimitaciones políticas que este impone o sino se lo boletea. Los regímenes liberales en cambio piensan que algo tan trascendental como la economía debe manejarse como un juego de mesa, y de ahí surgen aristas un poco más avispadas que se dan cuenta que esto no es solo un juego y que acá si perdés, podes morir o quedar inválido.
No pusieron en tapa en ninguno de los casos una noticia historica para la ciencia y soberania nacional.
Sí, queda claro que son culorrotos.
No me parece … mirá, para empezar no tenés a CFK haciendo cadenas nacionales, cosa que supuestamente irritaba mucho. No me acuerdo si se hizo alguna de hecho, quizás por la pandemia. No tenés un jefe de gabinete como Anibal que cada vez que hablaba generaba violencia, tenés a Santiago Cafiero que no hay forma que te caiga mal lo que diga, a lo sumo mete un todes. Tenés a todos los funcionarios yendo a todos los canales opositores, tenés conferencias con preguntas y repreguntas. No tenes a ningun D’Elia marchando en la calle ni a Hebe declarando barbaridades. No tenés a un Guillermo Moreno poniendo un revolver en la mesa de nadie. Permitís marchas de dementes incluso arriesgando la salud de la población en plena pandemia sin reprimir. No intentaste meter jueces en la corte por decreto, no volviste a implantar la ley de medios por decreto. Todo se hace por vía institucional.Incluso medidas que generaron rechazo en parte de la población como la estatización de Vicentin se dió marcha atras. El tono de Alberto no puede ser más conciliador y llamando a la unidad en cada conferencia, trabajando con opostiores como Larreta y Gerardo Morales. No se dijo una palabra contra el campo, más bien todo lo contrario, se lo resalta siempre como una parte fundamental de la economía argentina. La verdad que no coincido.
¿Y entonces? ¿Seguimos en esta ruleta de nunca acabar de elecciones y cambios de gobiernos permanentes con giros de timón y un barco que da vueltas sobre su propio eje?
Ponele. Hay que ver cuantos diarios los pusieron. Pero esa no fue la intencion del mensaje anterior. No me cambien el relato ahora
Si, dijo que su perro es progresista y que le hacian la carta astral, falto que diga “mi hijo se empoma a fabiola”. Que se vaya a la mierda y agarre la conductora de verdad que es cristina.
Es la historia de la politica amiguito… Hasta que eventualmente una de las partes se imponga… esperemos estar del lado vencedor.
Si
y?
pero…
no insinue que Clarin ignora los logros de este Gobierno, lo dije claramente.
Logros que la gran mayoria de los muchachos aca estan coincidiendo conmigo, son denostrados por los grandes medios. No soy el unico que lo dice.
se necesita una tercera posición urgente. Los 2 modelos dominantes que demostraron que no sirven. Pero salvo un milagro nos quedan varios años en alternancia Kirchnerismo-Macrismo
El tema de CFK es que lo hacía a cualquier hora y a veces se iba muy de mambo y se ponía a hablar boludeces, y podía tardar bastante.
Por eso mismo lo digo. Pero para eso tiene que correr un poquitito de sangre.
para mi fue mas de la boca para afuera, en los actos no se si hubo mucha acción mas alla de los elogios a Larreta al principio de la pandemia.
Con el macrismo hubiese sido igual probablemente, son todos parecidos
Las cadenas nacionales nada tiene que ver con un intento de moderacion. Cafiero es alto pelotudo. Es otro que todas las veces que puede bardea a la oposicion. Tanto Alberto como Axel, cada vez que pueden le pegan a la oposicion. Alberto particularmente elige constantemente las regiones que son opositoras para resaltar casos malos, cuando tiene regiones oficialistas mucho peores.
Todo lo demas no pudieron hacerlo todavia porque cerraron todo. De que manera D’Elia marchando en la calle seria algo contra la oposicion. Hebe se la paso hablando barbaridades.
Las marchas las permite el gobierno de la ciudad. No Alberto. Ya si permitir marchas te parece ser moderado, todos los gobiernos lo fueron. Vicentin lejos estuvo del consenso. Y lo dio de baja porque le soltaron la mano dentro de su propio sector. Todas las cosas que resaltas como busqueda de consenso son parte de sus funciones como presidente de la nacion
Yo no vi absolutamente nada de busqueda de consenso. Nada. Si esto fue busqueda de consenso, cuando no lo sea va a haber una guerra civil.
aparte te cortaba el programa de Susana al diome
muy de mala leche
Nah, bueno, estás un poco sesgado, me parece. Sos absolutamente incapaz de reconocer nada. Es muy difícil dialogar así.
Y bueno, yo te mostre que tampoco se lo mostraron al anterior gobierno.
Ademas de que no es un logro de este gobierno. Dejate de joder. En serio crees que es obra de Alberto ese satelite? 8 meses de gobierno, 6 durante pandemia encerrados.
Ese tipo de cosas no se pueden adjudicar a un gobierno. Son parte de planes de largo plazo. El que lanzaron el año pasado tampoco es un logro personal de Macri. Es todo parte de un plan que nace en los 90
¿Por qué mentís? ¿Por qué tergiversás? ¿Por qué hacés juicios de valor?
Mirá, así fueron las cosas:
Es muy fácil hacer un juicio sobre el caso Maldonado cuando el cuerpo ya apareció (¿por qué te pensás que pedían que aparezca? PORQUE ESTABA DESAPARECIDO). Justamente ya se estaban realizando las investigaciones sobre Facundo.
Mientras que Bullrich decía que Gendarmería nada que ver (cuando lo último que se supo fue que, justamente Gendamería fue a reprimir), acá nunca se dijo “la policía no tuvo nada que ver, son todos inocentes”.
Entonces, si vos tenés que un pibe desapareció, que la última vez que se supo de él fue antes de que Gendarmería fuera a reprimir, y la ministra de seguridad que aboga constantemente con la mano dura (muuuuy distinto a Frederic, ni hablar Berni que al menos parece tener un claro sentido de lo que la justicia verdaderamente ES), no te sorprenda que después la gente crea con justa razón que la Gendarmería lo desapareció.
En cambio, ¿dónde radica la culpa de Berni o Frederic con el caso de este pibe? Vos lo dijiste, “circulando por la vía pública”. Ni haciendo quilombo, ni formando parte de una barra brava, ni nada. Ni Berni ni Frederic registraban a este pibe.
Pero bueno, aguante Macri y muerte a Alverso, usted Esperma avaló que el gobierno sea gobierno, y todas esas pelotudeces que repite la “oposición”…
Cuando una sociedad está por caer al fascismo, el 90% de las veces lo que termina tomando el poder es el fascismo de derecha, es decir aquél que se alia con las corporaciones (que son las que le dan su ventaja contra los otros fascismos), además el que representa salidas simplistas que le llegan fácil a la población (exterminar X grupo va a resolver el capitalismo!)
Ya eso de entrada. Osea que en Argentina hay 0 posibilidad de un fascismo nacionalista, lo podes ver ya con que tu amigo Biondini saca muchos menos votos que un fascista entreguista como Gomez Centurion, que serian los más probables de entrar al poder.
Después por último, y si el crecimiento existe pero no es infinito, el fascismo no resuelve el problema que dice venir a solucionar. Por mas que digas que el problema son los negros y los mates a todos, el mismo sistema con sus desigualdades va a crear incansablemente un nuevo chivo expiatorio. Además de que el crecimiento económico no es infinito y no es lineal, hay crisis en el medio siempre, que te van a hacer perder legitimidad.
Como decia Lenin el fascismo es el capitalismo en decadencia, que lo salva a los palos pero no resuelve nada. En el fascismo el empleador va a seguir teniendo intereses opuestos al empleado, y viceversa, esa tensión nunca se resuelve ahí, es puro cuento. Solo parece resuelta desde afuera porque las personas de clase media ahi pueden descansar en su casa mientras al obrero lo estan cagando a palos en una fabrica para que no joda.
El fascismo no es anti-obrero por añadidura. Pero sinceramente al obrero nunca lo va a ayudar que exista el capitalismo. Igualmente va a tener que sufrir toda la vida para poder tener una casa, y va a tener los mismos sufrimientos que en un sistema democratico. Lo diferentes es que va a estar calladito y no te lo va a decir a vos que pasas por al lado.
El tema también es que acá hay un partido recontra cooptado por cualquier tipo de movimiento político y es esa carcasa la que mueve el amperímetro electoral, que es el PJ.
En Uruguay, lo que acá sería el Kirchnerismo es el FA, el Frente Amplio, un partido sin historia tradicional que vino ganando espacios en banca de a poco y un día ganó las elecciones presidenciales después de que la gente se hartara de los blancos y los colorados. Ganó, metió algunas buenas medidas sociales, recuperación económica, pero no logró un proceso de desarrollo y empezó a flashear con boludeces progres, y ahora le dieron una patada en el tujes y perdió por dos votos y medio las últimas presidenciales; estuvieron 15 años, que fueron 15 años donde el Partido Blanco se vio reducido a una oposición de corte macristoide y el Partido Colorado fue jubilado.
Acá, algo así, hoy en día, es muy difícil. Lo que se me ocurre es que se forme algún espacio similar pero de corte más conservador, sin progresismos, pero es difícil que se separe de los macristoides cabezas de termo. Lo más remotamente cercano a algo así sería NOS, pero aparte de que tienen cabezas de termo, está muy en pañales, podría llegar a hacerlo si se concentran con gente de otros partidos como los que se separaron de Massa y… el peronismo tradicional como Moreno; para mi la clave está en la gente como este último.