Alberto Fernández - La saga continúa (parte 7)

Que lo que hizo Cámpora haya estado mal, no avala lo que hicieron los que vinieron después.

Esta version de la historia solo toma en cuenta y castiga lo que hicieron militares en la dictadura. Por eso mismo es un invento puesto como historia oficial. Nada mas importa, no miremos a otro lado que no sea a los militares. Cuando vez el contexto queda claro que no habia buenos y malos. Habia hdp rojos revolucion rusa y hdp verde oliva.

El problema en todo caso, es lo que no se hizo: un juicio a la subversión. Pero es correcto que se haya juzgado a los militares. Una cosa no invalida la otra.
Además, no era una “guerra” en igualdad de condiciones: el Estado tenía la Suma del Poder Público, pudo (y debió) haber hecho las cosas conforme a la ley, porque estaba total y absolutamente avalado para hacerlo.
Es como con la inseguridad: que el delincuente no cumpla con la ley, no avala al Estado para que la incumpla.

Claramente,si esa acordada se hubiese cumplido en forma taxativa, durante el Proceso no hubiese habido torturas, asesinatos, desapariciones ni apropiaciones de bebés. Y el Juicio a las Juntas nunca hubiese existido.
Pero sí: tomar el poder ,derrocar al gobierno y anular los procesos electorales tiene un asidero legal. No así la matanza por la que se los juzgó.

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Q buena noticia q la vieja corrupta de bonafini se haya muerto justo el dia q empieza el mundial y no antes o despues, porq ya demasiado respiro va a tener el peor gobierno de la vuelta a la democracia con la pedotita

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Es relativo eso de las disparidades de poder, cuando tenes enemigo financiado por potencias extranjeras, entrenado y asistido, que se disfraza y mezcla entre civiles y se vuelve un fantasma. Es como agarrar al viento. Lo del juicio ya se explico bien porque no podia ocurrir despues de campora. Fue una lucha de monstruos, el que gano goberno unos años, los que perdieron se escaparon vendiendo a sus camaradas o murieron. Despues regresaron esos mismos en democracia.

A mi con el tema de los milicos lo que me parece increíble del lado de los liberales o la derecha es que muchos dicen que el juicio estuvo mal porque a los milicos los tiene que juzgar un juzgado militar.

Lo dicen sin que les de vergüenza como si estuvieran hablando de militares que actuaron bajo democracia. Eso para mi dice mucho de esa gente de derecha.

Gente que se indigna con ridiculeces de los zurdos pero defienden esa postura imposible de entender. O sea según ellos, un milico puede hacer cualquier cosa y después no responder al poder democrático, solo a sus amigos milicos.

Uno de los que dice esta estupidez es ese Márquez, de la camada del tarado de Agustín Laje.

Hay mucho caradurismo de los dos lados.

¿¿Pero vos estás justificando torturas, asesinatos, desapariciones y apropiaciones, por una simple cuestión de adiestramiento del enemigo??
Estimado Canetti, releete lo que escribiste, porque en conceptos constitucionales y cívicos, venimos errando más que el Pipita :blush:

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Los que dicen eso, ignoran (o ningunean) que en el '84 los mismos militares tuvieron la oportunidad de juzgar a las Juntas, y se negaron. Por eso llegó el Juicio civil.
De todos modos, los que dicen eso constituyen una minoría irrelevante. Además, cuando la verdad se sabe, esa clase de opiniones se vienen abajo como castillo de naipes.

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Si, lo dice la gente que sigue la gente de derecha, lo que no puedo saber es si están de acuerdo esos seguidores, pero esos tipos largan ese discurso que no solo los deja mal parados, si no que los deja como ultra parciales que no podés tomar en serio otras cosas que digan sin dudar.

No es la única cosa ridícula. Se hacen los que desmienten la mentira de la izquierda y muchas veces es a base de mentiras o manipulaciones propias.

Lo que está claro es que el que defiende a alguno de los dos bandos está completamente equivocado. Son indefendibles los dos, mas allá que lo que se hace desde el estado es muchísimo peor siempre.

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tenes razon pobres pibes con ideales. habia que esperar que se entreguen solos.

No entendiste el concepto. Si para enfrentar a la subversión te falta preparación y adiestramiento como país, entrenate y adiestrate, no violes la ley. Más claro, imposible.

Yo no me metería en esa discusión, porque estás obviando la existencia de leyes que permitían juzgarlos. Era en ese momento el llamado “código de justicia militar” que el mismo Perón había promulgado cómo ley en su primer gobierno y que en la época en la cual acontecieron los echos estaba vigente.

Lo que expresa ese.indoviduo que vos mencionas, es que no se.puede juzgar a alguien con una ley posterior al echo en el cual ocurrió. Que no lo hayan echo es.un error que permite que aquellos que no les pareció bien ese juicio, puedan cuestionarlo.

El gobierno radical podía designar oficiales que fueran imparciales para poder evarlos a cabo, y los tenia si quería, no a los del entonces Consejo Supremo de las Fuerzas Armadas, que venian de la dictadura y no hicieron nada. Sino removerlos,.porque era una atribución del presidente y designar con oficiales retirados otro, inuso ponineod cómo presidente de ese consejo a Lanusse, que declaró posteriormente en contra de los militares que ejercieron el poder en ese entonces y sirvió su declaración para.condenarlos.

No quisieron hacerlo. Cómo tampoco quisieron juzgar los crímenes del erp, montoneros y de otras organizaciones armadas, porqie hasta el mismo Alfonsin terminaba en el banquillo de acusados , ya que era el “abogado” del asesino terrorista de Santucho…

Igual nunca se va a escribir toda la historia, solo va a quedar para la posteridad una versión aguiornada para consumo parcial de adoctrinamiento y no ver qué esa fue una época nefasta, lo más cercano a las barbaridades que un siglo antes, la misma argentina vivió desangrándose entre federales y unitarios.

Pero un milico que violó la democracia y cometió miles de actos contra los DDHH no puede exigir ser juzgado por sus pares ni con ningún código existente, ellos mismos anularon eso desde el 24 de marzo de 1976, ya no tenían derecho a pedir nada, y eso es lo que piden Marquez y ese tipo de gente.

Lo otro para mi es cualquier cosa y una deuda de la democracia, tenían que juzgar a los dos bandos, todos actuaron contra la democracia, porque no fue solo desde el 76 lo de los guerrilleros.

Lo de los milicos es como que un diplomático diga que no puede ser juzgado en otro país cuando acaba de cometer un tiroteo con muertes ponele… Ah no pará la embajada es parte de mi país no me podés tocar. Si violás los códigos cagaste, no podés exigir nada. Vos saliste de las propias reglas siendo parte.

Distinto es un delincuente o guerrillero que actuaban por afuera del estado.

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Buen resumen, pero hay algo que omitís y de lo que me gustaría tu opinión, por haber vivido esa época y ser peronista. Cómo se explica el cobijo de Perón a Montoneros dentro de su movimiento, dándole así entidad política a lo que vos bien definiste como una organización criminal? Cómo se explica el “son todos buenos muchachos, son todos peronistas”, que derivó en el quilombo de Ezeiza primero, y en el asesinato de Rucci después, para terminar en el famoso "esos imberbes que cantan ahí abajo?

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Simple: Perón estaba gagá.

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Ese Perón que “estaba gagá” fue el presidente con mayor porcentaje de votos de la historia argentina. Sabés a quién llevó de vice? a su mujer, que tenía en su curriculum ser una gran bailarina. el 60 y pico % del país que lo votó en que estaba pensando, entonces?

En una de ésas, pensaba en las cosas que Perón había hecho por ellos: les dio identidad, laburo, porvenir, orgullo de ser trabajador, la posibilidad de comprar una casa y de darles de comer y de estudiar a sus hijos. Todas pequeñeces, sin duda alguna.

Entonces no quieras aplicar la ley. Porque al armar una cámara federal para juzgarlos, fuera de las leyes que contemplaban los echos, ya estás cuando la misma ley.
Quearqiez diga lo que se le cante. A mí no me importa lo que ese.individuo sostenga. Te estoy diciendo lo que la ley misma contemplaba, que no se podía juzgar a nadie con leyes posteriores al echo en cuestión y fuera de las mismas leyes que a ellos los jugaban
Las cuales.incluso contemplaban la pena de muerte en varios casos.

Igual ya es un echo juzgado. Y nadie pide avalar los crímenes cometidos…solo te digo como debió haber sido echo para no dejar derecho a dudas o pataleos. Y había muchos mitares retirados, ajenos a esa dictadura y hasta contrarios a la misma para poder armar en ese momento un nuevo Consejo Supremo de las Fuerzas Armadas. Y nadie tuvo los huevos para hacerlo…

Perón los uso cuando estaba en su exilio en Madrid, después los quiso encuadrar dentro de las mismas organizaciones del partido pero está, pero estos ya estaban más cerca del modo cubano castrista, que del peronismo y no admitían que, tanto los sindicalistas, como viejos peronistas ocuparan lugares de poder y no ellos.

En Ezeiza se enfrentaron la izquierda peronista de monto eros, con la derecha sindical y así terminaron, a.los tiros.

Perón mismo después los puso frente a eso y les dijo en al cara que si no eran peronistas que se fueran, eso está filmado y se puede ver hasta el YouTube.
Después ya cansado, cuando le cuestionaban en la misma plaza de mayo algunas cosas e insultaron a su esposa, Perón se sacó y les dijo lo de imberbe y demás, generando que se fueran de la plaza.

Nunca fueron totalmente peronistas los montoneros, ellos creían que Perón era socialista cómo Castro, pero el viejo era.mucho.mas inteligente, y sabía que ese modelo acá no funcionaba. El resto es historia. No el verso que hace algunas décadas han querido meterle a los jóvenes sobre esa época.

El asesinato de Ricci fue para tirarle un cadáver a Perón y que este negociará con ellos en inferioridad de condiciones, porque Ricci para Perón era como un hijo, en qué le hicieron llegar a Perón en esos días, una foto en al cual el estaba afeitandose en el baño du casa de Gaspar Campos, como dato, de.qke si querían lo podían matar sin que nadie se de cuenta.

Y el verso de que estaba “Gaga” lo dicen los ex montos, para justificar su pelea con el y que ellos eran los verdaderos iluminados y no un grupo de criminales asesinos que querían instaurar un gobierno dictatorial al estilo cubano…

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