Alberto Fernández - La saga continúa (parte 7)

Angel querido, revisa los números macro del país y hablá con gente grande, y te vas a dar cuenta que la mayoría va a coincidir en lo mismo: los 60 fueron la mejor época del país, en la que la gente mejor vivió, más laburo tenía y más acceso a crédito había. Todas pequeñeces, como vos decís…

En america latina solo peru aplico investigaciones y metodos mas tradicionales y le llevo como 20 años frenar al terrorismo. Todos los otros paises hicieron lo que nosotros, aplicaron metodos siniestros pero los mas efectivos contra un enemigo invisible.

Impecable resumen, comparto casi todo lo que decís, salvo la parte en la que elogiás el uso que hizo Perón de Montoneros. Para mí ese es un error histórico que contribuyó en gran medida a la escalada de violencia posterior, porque (esto siempre desde mi opinión, claro está) bajo el aval del líder en el exilio es que pudieron lograr legitimidad y sumar apoyos en el país. De hecho cuando Perón, ya presidente electo, los quiere combatir desde la legalidad (creo que había un proyecto de ley hecho por el mismo y todo) se da cuente de que ya era tarde, y así nace la triple A…

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Época surgida como consecuencia de la industrialización que generó el peronismo, que apostó a la manufactura y el valor agregado, cuando antes en la época de los terratenientes (modelo al que buscó volver Martínez de Hoz) se buscaba que el país solamente produzca materias primas.
Así las cosas.

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El 10% de la gente debe mirar y estar informado de politica. El otro 90% vota por carisma o sentirse identificado con alguien o de acuerdo a si vivieron bien con algun gobernante, automaticamente piensan que ese gobernante puede repetir lo que hizo años o decadas atras sin importar los cambios en el contexto

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Ojo, no lo elogio. Creo que Perón, estando distante de la argentina y teniendo como interlocutor con los montoneros a Galimberti, creyó de entrada que eran auténticos peronistas o como mínimo nacionalistas. Y cuando los tuvo con el acá en el años, y les puso los puntos sobre las ies, de que había que dejar la lucha armada y sumarse al trabajo en común del resto del movimiento, se dió la cabeza contra la pared, al ver.que prevalecía la idea socialista pro cubana de firmenich, arrostito, vaca Narvaja y perdía. Que eran los más apegados a ese modelo.

Y con el asesinato de Rucci, directamente se dió cuenta de que querían ellos.

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No lo tengo tan claro ni investigado, pero si fue como vos decís, los peruanos fueron los que hicieron lo correcto.
Tampoco lo solucionó de un día para el otro España con la ETA, ni Italia con las Brigadas Rojas. Les llevó su tiempo, pero aún con sus errores, fue el camino correcto a seguir, y como debió haber sido en todas partes.

Lo que vos detallas es la eterna pelea nunca cerrada entre los terratenientes del campo ( no los medianos y pequeños productores) que estaban contentos con ser un apéndice del imperio británico, vendiendo materias primas y comprándoles a ellos productos industriizados, y la nueva burguesía, que empezó a ver qué había que industrializarse para.ppder ser un país moderno y desarrollado.

Unos vieron como que está industrialización, ate taba contra sus privilegios de clase y trataron de eliminarla, son darse.cjents de.que esa industriizacion les traería mejores niveles de.produccion.

Igual, el proceso de industrialización, no se inicio con Perón, sino con Justo, años antes. Figura qientbien admiraba Perón,.porque Justo era ingeniero y fue impulsor de esa industrialización inicial. Perón potenció ese desarrollo que inicio Justo, casi interrumpido por los gobiernos conservadores que le sucedieron, que querían volver amla.matriz agroexportadora. Lo que le sumo Perón al modelo de justo, fueron nuevos proyectos de.indistrializacion, incluso trayendo al dueño de.una fábrica automotriz de USA, la Kaiser, que allí no podía competir con los monstruos de la industria, pero que acá podía ser el germen para el desarrollo automotriz nacional. Aparte de.ongenieron aeronáuticos alemanes, y promover el desarrollo de otros emprendimientos metalúrgicos.

Alguien como el gran darth nisis (no sé como arrobar, perdón) tal vez podría poner más luz sobre esto que afirmás, que para mí es como mínimo parcial, ya que obvia la etapa de Frondizi y los cambio que llevó a cabo, que se vieron reflejados, sí, en la década siguiente. Igual mi afirmación se mantiene: para mí el voto masivo a la fórmula Perón-Perón no obedeció a motivos económicos, sino sociales: el retorno del líder, el hombre fuerte, tal vez el único capaz de ponerle freno a la violencia política, la misma violencia que, oh, dulce ironía, ayudó él mismo a que recrudezca y se espiralice con su banca a Montoneros desde el exilio…

Tan actual que duele. Está claro que la historia Argentina es cíclica, seremos estoicos nomás…

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Acá fue un desmadre, porque los militares aplicaron las técnicas contra revolucionarias que les habían enseñado los militares franceses, que habían desarrollado en su guerra en Argelia. Guerra en al cual, el ministro de.ese.entonces.del interior francés avalo, y que años después se hizo el santo…un tal Miterrand.

Allí conocieron como eran los medios de.tortura y demás. Una barbarie que no se.puede aceptar y que, a diferencia nuestra,.los milicos franceses qie las llevaron a cabo, fueron hasta protegidos y condecorados por el gobierno galo. Con lo cual, alguna idea al respecto, les debe de haber quedado a los nuestros sobre el nivel de.impunidad si lo llevaban a cabo.

El caso de Perú, fue arduó y les costó muchas muertes, incluso de.funcionarios del poder judicial que juzgaba a los terroristas de sendero luminoso…pero a diferencia nuestra era una democracia, combatiendo contra un grupo que se decia maoísta conducido por el asesino Abigael Guzmán.

El caso de la ETA en tanto, si analizas la lucha del estado español,.contra ese.grupo armado, tenés que separar la época franquista, de.la cual poco se sabe y no creo que sea con la ley en la mano, de la posterior que pudo desarticular a ese grupo armado, llevada a cabo con los gobiernos posteriores al franquismo.

También podemos mencionar.la lucha del reino únido contra el IRA, pero allí pueden aparecer desde.torturas, hasta asesinatos y muchas cosas más, que se tapan por ser GB apoyada por USA, para no quedar como un estado asesino…igual hay sobre el tema desde.documentales, hasta películas críticas que te muestran como los eliminaban sin ningún tipo de juicio…

Mirá, es probable que ni una razón ni la otra hayan prevalecido al 100%, muy probablemente hubo una mezcla de ambas.
Además, en el 73 ya no estaba Frondizi para ser elegido, y tal vez el resto de la oferta electoral no era muy auspiciosa.

El tema de españa es complejo, con franco hicieron cualquier cosa con los regionalismos y ahi nadie investigo nada. Como las triple a aca. Pero eta esta mas limitada en sus afiliaciones y tienen un objetivo separatista y no se llego al extremo que llego america latina en cuanto a poder del terrorismo. En peru si llegan a tomar regiones como ocurria aca con el erp o peor y se mantuvieron en investigaciones tradicionales.

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Mientras los k del foro duplican las raciones de polenta q compran en el chino berni duplico su patrimonio en los ultimos 2 años. Q tan poco tenes q valorar tu vida como para militar por politicos q sabes q te cagan? Es como estar en una relacion monogamica y ser fiel a tu pareja cuando te consta q te mete las guampas. Gente con nulo amor propio y los militantes peronistas

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Que hdp… estancia de 17 hectareas… 3 casas en Bariloche una con lago y la incorpora a su declaracion despues que sale el informe

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A mí no me parece muy conducente señalar con el dedo las posesiones de los políticos (TODOS son millonarios), como si tener solo un monoambiente en el Once fuese sinónimo de honradez y buena gestión.

Distinto es cuando tienen lo que tienen con dinero mal habido. En el caso de Berni, cuesta un poco creer que con su sueldo de funcionario de fuerzas de seguridad pueda comprar tanto, pero qué se yo. Ojalá lo auditen.

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Acá necesitamos un Hitler…

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Puede q no conduzca a nada como tampoco resuelve algo ponerse a discutir sobre las cosas q pasaron en la epoca de la dictadura pero si un politico viviera en un monoambiente en once al menos yo no estaria aca exponiendo su hipocresia. Porque estos son los q se hacen se llenan la boca con “la patria es el otro”, ademas de q en teoria trabajan para mejorar la calidad de vida del pueblo y eso no estaria sucediendo para el grueso de los argentinos, entonces lo justo seria q tambien ellos vivan con mas austeridad y no q aumenten su fortuna por mas q sea en buena ley.

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pero q gane, no q pierda y se tenga q fugar…

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Su legado será eterno …

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