“Esa es tu visión Morlock”
Que gran Pais.
Y no le veo lo grave, es más grave lo que planteás o sea dejo de lado mis ideales para que no ganen los otros aunque los otros si representen mis ideales o al menos estén más cerca.
Igual yo habló del votante del llano que siempre le vota al pj hasta en las elecciones de consorcio la gente de los otros partidos no son así, si el que va es cualquier cosa no le votan
Pd: En el ejemplo que pusiste te estás haciendo amigo de los piratas y saliste a robar con ellos, casi una pintura de la historia política argentina :mrgreen:
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Te banco a las trompadas, compañero.
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Por eso Morlock, no podés perder a la gente que considera tu partido como una herramienta de cambio (más allá del candidato).
El peronista del llano que representa al 99% no gozó con Menem, de ninguna manera. La mayor oposición del tipo fue interna, considerá que por afuera tenía la banca del establishment en su conjunto.
Lo dijo Alfonsín, prepararse para perder antes que traicionar los principios. No me queda tan claro si el peronismo más fiel fue a votar al turco con esa soltura pensando en que había que salvar al pj, cuando los principios de justicia social de los 90 brillaban por su ausencia. De esa mancha se tiene que hacer cargo el partido.
---------- Mensaje unificado a las 00:32 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:29 ----------
Es probable, muchos otros hicieron mea culpa pensando que podía ser una solución factible a los problemas economicos que se enfrentaban a fines de los 80. Otros tantos se hicieron los dolobus. El neoliberalismo furioso era la moda del momento, impulsada ya desde los 70 en la region por los yankis. La masa de votos que recolecta el turco está claro que no es exclusivamente voto peronista.
Muchos seguramente si, otros no tanto.
¿Mancha para el Peronismo? No lo creo, porque Menem fue un traidor. A Cafiero le preguntaron que opinaba de Menem, Cafiero fue siempre muy ecuánime y habló bien de todos, aboga por un Peronismo unido, de izquierda y de derecha. De muchos hdp, siempre igual los trató de Peronistas, por ejemplo, Urtebey, De La Sota o Duhalde, siguen siendo Peronistas para el viejo Cafiero. Pero de Menem dijo: “Es un traidor”. Y ya sabemos lo que es un traidor.
Me causa gracia como tratan de lavar la cara diciendo que Menem no era peronista o que era un traidor cuando el patilludo fue caudillo del peronismo de casi una decada entera jaja, dentro de poco van a decir que fue un radical disfrazado, haganse cargo de su muerto en el placard que tienen varios y por mas que intenten esconder la mugre bajo la alfombra sigue estando ahi y no se lo sacan mas de encima.
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Habría que ver en qué sentido se refiere a traidor el viejo, si el turco ya anticipaba en sus discursos el rumbo de achicamiento estatal. En ese sentido hizo lo que dijo que iba a hacer. Se referirá tal vez al grado de corrupción que tuvo su gestión como valor agregado. La verticalización in extremis en manos equivocadas fue muy perjudicial. Ahí creo que hay un delay importante en los lideres del pj en vislumbrar la situación.
---------- Mensaje unificado a las 01:21 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:17 ----------
Igual la sociedad entera se tiene que hacer cargo de eso, así funciona la democracia.
Es muy simple, el ideario Peronista sigue intacto, Menem habrá ganado con el sello Justicialista pero no representaba los intereses del Peronismo. Tan simple como eso que nadie se pone a pensar ideológicamente y se fijan en personas, que el Peronismo sigue vivo como doctrina a tal punto que hasta Macri dice coincidir 100% con las ideas del Justicialismo.
Se se, si no representaba el ideario peronista lo hubieran volteado 5 años antes y no dejarlo gobernar 10 años, si, estuvo 10 años del 89 al 99, demasiado lo aguantaron los peronistas, porque sera?, yo vi a muchos peronistas de alma inflar el pecho diciendo que eran menemistas a muerte y a otros tantos hacerse millonarios gracias al 1 a 1, ahora nadie fue menemista en este pais o sera que todos ya se murieron de viejos?
Que Macri este de acuerdo con ustedes en el ideal del peronismo los deberia espantar a ustedes eh!
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¿Entonces Randazzo saca mínimo un 30%?. ¿O Scioli ahora que mide bien se transforma en el candidato más fiel a Cristina?
Yo diría:
Kirchnerismo puro: 15%
Opositor K: 30%
Peronistas dubitativos: 40% (Que se reparten entre Scioli y Massa)
Define: 15%
Macri lo dice porque sabe que no hay nadie mas boludo que un peronista votando. Le das la boleta con la imagen de peron/evita, (antes, porque ahora te ponen a nestor y cristina) y votan sin importar a quien votan.
Porque ya está cerrada la encuesta, todavía falta para las PASO
3° vez en 30 minutos que me llama SM al telefono. Encima, el muy boludo, grabo el mensaje al lado del microfono y y se escuchan mas los soplidos que lo que quiere decir.
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Men** es kretina y viceversa. Que no vengan a hacerse los boludos distraídos ahora.
Btw: hay un encuestador boludo que se llama Giaccobe… es el único infeliz que da una diferencia de 12 puntos a favor del contrabandista de Recoleta contra el vendedor de electrodomésticos de Caballito. ¿Cuánta guita pone este sorete bostero para tener esos números? los políticos son asquerosos, todos, sin distinción.
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El 30% engloba a Randazzo, Scioli, Urribarri, Rossi, etc. Si te dicen que ningún kirchnerista quiere a Scioli, te mienten.
Si igualitos, dejate de joder…
Oscar veo q nos llamas de uds a los peronistas? Pregunto porq no se, vos serias radical ???
¿Y por qué tiene que ser blanco o negro?. ¿Uno no puede ser objetivo y no ser fanático de ningún partido?
No, gracias a Dios no pertenezco ni tengo afinidad por ningun partido, menos los radicales, en el tema del arbol genealogico podes leer como hay diversidad politica en mi familia y yo vote a Nestor en su primera gestion que me parecio muy buena, de lo mejor que recuerdo hasta hoy, despues vote a Lavagna porque considere que fue un excelente economista y su gestion fue buena en la epoca de Duhalde y la parte de Kirchner, lamentablemente tambien a De La Rua esa fue la unica vez que vote un radical a nivel nacional, en el Chaco vote al radicalismo, peronismo y Accion Chaqueña, constantemente cambio mi voto porque el que me representa siempre me termina defraudando.
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