Lo siento por ellos, pero no voy a cambiar ni mi forma de pensar ni mi forma de expresarme, ya que tengo libertad de opinión, y además no estoy haciendo nada fuera del reglamento del foro, que es insultar a un usuario.
Es mi opinión y es así. Simplemente, es lo que yo pienso, y no me voy a privar de decirlo. Si el país hubiese sido gobernado en su época por Alfredo Palacios y no por Perón, ahí sí hubiésemos visto un buen socialismo en la Argentina, cosa que difícilmente suceda con un partido fundado por alguien que fue compañero de estudios y amigo de Mussolini, como fue Perón.
como que no lo entendes ?
si es la sintesis del simplismo peronista… o estan conmigo o contra mi.
el peronismo desacredita sistematicamente al contrincante…contrincante ? aun pensando diferente no deja de ser ciudadano pero siempre lo trato como enemigo.
“con la contra ni justicia”, “para un peronista nada mejor que otro peronista”,“no nos alcanzara el alambre de fardo para colgar opositores” decia el viejo lider squadrista, fomentando cada dia la division nacional.
la argentina necesita unificar criterios en la pluralidad de las ideas, no manejarte por impulsos reprimidos como estos irresponsables al poder.
si cobos te fallo, arreglalo a puertas cerradas; fue decision de tu fuerza politica sumarlo. las tradiciones patrioticas, porque la presencia del cuerpo granaderos a caballo en yapeyu es tradicion se deben cumplir. no son moneda de cambio en conventillos politicos.
che, no es para tanto, segun el amigo cherashny apenas se robaron unos 25mil millones de dolares hasta ahora…
[b][CRISTINA:”CUANDO VEO LA POBREZA Y HAY TANTA AVARICIA¨](http://www.brokersdata.tv/?p=444)[/b]
Febrero 26th, 2009 Posted in Uncategorized Cualquier televidente o lector desprevenido cree que se esta refiriendo al campo,que segun ella tiene rentas extraordinarias.Pero se equivocan ,se esta refiriendo al empresario mas rico de la argentina,es decir su marido.
[LEFT]En efecto NCK posee segun su declaracion jurada 15 millones de pesos, a los que hay que agregar los hoteles de calafate que son 25 palos verdes,el holding electroingeniera compuesto por 15 empresas valuado en 150 millones de dolares,casino club o las tragamonedas valuadas en 2000 millones de dolres,las constructoras austral,kank y costilla,essuco,vialco,etcvaluadas en otros 2000 millones de dolares.alcalis de la patagonia productora monopolica de soda solvay,materia prima para fabricacion del vidrio para btellas y vasos,que sustituye importaciones por 700 millones de dolares,por lo cual la tasamos en 3000 millones de dolares,el banco macro,el finasur,repsol argentina,banco de santa cruz,1000 millones de dolares d ela pcia a nombre de nestor.pagina12,bae,radio del plata,radio america,500 millones de dolares enterrados en la casa de lazaro baez,los 100 millones de dolares del barco que se hundio en el estrecho de magallanes.
5.000 millones de dolares depositados en bancos de austria y alemania,grandes extensiones de campos.
En total calculamos la fortuna de los k a ojo de buen cubero en mas 25.000 millones dolares,que es un nuemero,no es verdad.
¿Y quién dijo que YO me comí el buzón durante 5 años? Yo a Kirchner no le creo ni el padrenuestro desde su segundo mes en el gobierno. Y mucho menos a la esposa.
En realidad, ciertas cosas me hacían pensar que podía ser un buen gobierno. Al mes, Kirchner solito se encargó de demostrar que era un peronista más, ni más ni menos.
Respecto de Nico: no hace falta descalificar a esta presidenta. SE DESCALIFICA SOLA. Fue la primera vez que vi una presidenta que en los primeros 30 días de gobierno, si fue 4 veces a Casa Rosada, fue mucho. Y al día 31 se tomó vacaciones.
No, si siempre lo digo… este es un país MUY GENEROSO. Acá llega CUALQUIERA. :mrgreen:
No había llegado a esta parte, disculpá que no te la contesté, voy a tratar de ser más explícito.
Entendamos, Nicolás, que la libertad de expresión es lo primero que tiene que haber. Si alguien quiere sacar un DIARIO NAZI, yo voy a estar EN CONTRA de que se le prohíba hacerlo, por ejemplo, porque considero que la libertad de prensa y de expresión está por encima de todo. NO PUEDE EXISTIR CENSURA PREVIA.
Ahora, que después de que lo haya publicado, se coma un juicio y hasta se coma cárcel por lo que haya dicho o publicado, me parece PERFECTO si así lo determina la Justicia. A eso estoy apuntando, yo no digo que NO HAYA QUE CONDENAR a alguien por eso. Yo lo que digo es que no los podés censurar. Si después se merece condena, perfecto.
Y vuelvo a insistir con cierto tema: ¿quién dice que lo que pasó en la WWII fue un genocidio? Las Naciones Unidas. Para las Naciones Unidas, lo que pasó en Irak ¿es un genocidio? A eso te estoy apuntando, amigo, que el mismo organismo juzga de distintas maneras masacres similares. Yo estoy de acuerdo en que lo que pasó en Alemania fue un genocidio, así como pienso que también lo fueron las purgas de Stalin, la última dictadura militar argentina y lo que Israel hoy por hoy hace en Palestina. Pero nunca podés sacar una ley que revise una parte de la historia puntualmente. Para eso, saquemos una ley que prohíba negar TODOS los genocidios. Incluídos los de Palestina, e incluídos los de Irak. Claro, llegás a hacer eso y te enemistás con dos potencias: EE.UU. e Israel. Entonces, me parece algo muy limitado. Y es más, me parece peligroso, porque hoy por hoy tenemos un gobierno de cierta índole, el día de mañana tenemos otro de otra índole, y esa ley ya le dio jurisprudencia para hacer lo que se le cante. Incluído, como dije en ese post, sacar una ley que diga que el que niegue la historia de Adán y Eva de la Biblia, va en cana.
Ahora, justamente… que después se juzgue, como vos decís, a los tipos por el alcance que tengan sus declaraciones, es otro cantar. Pero ya hay leyes que juzgan eso: tenés calumnias, injurias, apología del delito, daño moral… a cualquiera que salga a glorificar a los nazis desde un estrado o púlpito le caben cualquiera de esas figuras, o las cuatro juntas.
Sorry por las expresiones anteriores, yo entiendo que esas son tus ideas, pero qué querés que te diga… Perón fue el que puso la piedra fundamental de las peores masacres que recuerda la historia política argentina. Así como fueron juzgados varios militares por genocidas, a mí me parece que Isabel también debió haber sido juzgada, ya que varios de sus actos DESDE EL ESTADO, tanto haya sido ella o su Ministro de ¡¡¡Bienestar Social!!!, cabe para que sea juzgada. Y así como pienso también que De la Rúa debería estar en cana por la represión que dejó 20 muertos el día de su renuncia. No me pidas que vea a Perón con buenos ojos, me es sencillamente imposible.
Que verguenza loco. Encima ahora que acabo de leer el libro de garcia hamilton en donde le pega duro y pareja al padre de la patria. UN ASCO TODO ESTO.
Leí una entrevista que le hicieron solamente … pero básicamente, destroza a San Martin y Bolivar porque segun el, “les gustó el poder” una vez conseguidos los logros Libertadores … y por otro lado, también hace una defensa de Sarmiento, tratando de hacer quedar como ridícula la idea de que era un anti-gaucho, anti-patria, anti-pobres …
Yo estoy de acuerdo con vos en que lo primero es la libertad d expresión, pero algunos hacen méritos importantes a favor de la censura eh …
¿¿¿¿Que les gustó el poder??? Por favor, a San Martín le ROGARON que asumiera en Perú. Y de hecho, también en Argentina le ofrecieron cargos, cosa a lo cual San Martín se negó justamente por las rencillas internas que había en Argentina, cosa que hizo que ni siquiera se baje del barco que lo traía de vuelta. De Bolívar no puedo hablar mucho, ya que no conozco demasiado su historia (siempre me gustó mucho más la historia nacional), pero de San Martín no puede decir semejante pelotudez.
Por otro lado, a Sarmiento no le gustó el poder, ¿no? Dos hechos, simplemente: todos sabemos que cuando cruzó la Cordillera (cuando lo mandaron de una patada en el orto a Chile, lugar del cual nunca debió volver) escribió en una roca: bárbaros, las ideas no se matan. Ahora, ¿en algún lado figura EN QUÉ IDIOMA escribió eso el gran maestro argentino? En francés. Idioma hablado por todos los argentinos que presumían de ser cultos. Segundo punto: cuando cruzó a Chile, publicaba en un diario chileno (no recuerdo si era El Mercurio o algo por el estilo), y una de las cosas que dijo fue que si los argentinos no utilizaban la Patagonia, que por qué no se la regalábamos a Chile. De ahí que los chilenos dicen que la Patagonia es chilena. Si eso es ser patriota…
Por favor, cada ganso con máquina de escribir hay dando vueltas.
Yo la vida de San Martín la conozco por el libro de Ricardo Rojas, “El Santo de la Espada”, y en base a ese libro, que basicamente constituye toda mi fuente de informacion al respecto ( descartando lo aprendido en el colegio), coincido con tu postura.
Mirá, te transcribo la parte de la entrevista, y te dejo el link por si te interesa:
SaM: ¿Y el caso del General San Martín?
JIGH: Es distinto. Tiene otro aspecto, el de la faceta de libertador. Pero como todos los libertadores luego le agradó el poder absoluto, así lo ejerció en Mendoza, no pudo en Chile porque tenía expresas instrucciones de no tomar el poder, pero si lo ejerció en Perú a pesar de que el senado chileno la había dado muy claras instrucciones de que no tome el mando. Se autoproclamó Protector del Perú y ejerció el poder con facultades dictatoriales. Pero fue como Bolívar, O’Higgins, Iturbide, los grandes libertadores de Hispanoamérica, fueron figuras liberadoras porque rompieron el lazo colonial pero a todos ellos les agradó el poder absoluto. Iturbide se consagró emperador, Bolívar en Angostura solicitó al Congreso que dictara una constitución que lo nombrase presidente vitalicio y creara un Senado hereditario. Obviamente el presidente vitalicio iba a ser él. También hizo lo mismo en Bolivia, una constitución con presidente vitalicio y senado hereditario.
En estas vacaciones lei la biografia de Juan Manuel de Rosas que hizo Pacho O´Donell “El maldito de nuestra historia oficial”, realmente MUY BUENA. En ella habla de toda su vida. Lo traigo a colacion para lo que hablan arriba sobre San Martin y Sarmiento ya que en varias partes trata sobre la relacion entre el Libertador y el Restaurador, mientras que en otras habla sobre la enemistad entre JM Rosas y el chileno puto. Tambien hace descripciones sobre la clase alta, donde estaba Sarmiento, y como actuaban.
Muy buen libro, lo recomiendo.
Un par de datos: San Martin le ofrecio a JM Rosas venir de Francia y ponerse a sus ordenes para defender la patria del bloqueo frances, poniendo en juego su exilio. A su muerte, le dejo su sable al Restaurador.
Sarmiento escribia desde el diario “El Progreso”, junto con otros exiliados argentinos unitarios como Juan Gregorio de Las Heras y Gregorio Gomez. Por culpa de sus notas sobre que la patagonia era chilena, en 1843 el gobierno chileno tomo como suyas las tierras del Estrecho de Magallanes.
Disculpen que coloque este post tan largo pero me ha hervido la sangre cuando leí algo sobre este payaso mentiroso de García hamilton.
Para comenzar, diremos que Garcia hamilton es actualmente un diputado nacional por el partido radical que representa a la provincia de tucumán, que escribió haciéndose famoso un libro excesivamente promocionado por cierto periodismo vernáculo (él también es periodista, abogado y se la dá de historiador) en el cual denigraba a San Martín (escribió que San Martín no era hijo de quién la historia cuanta, sino del padre de Alvear y de una india guaraní, basandose para ello en las confesiones que según el expresa le dijo la tartaranieta de Alvear, que según el se transmitía de generación en generación en la familia alvear, sin embargo se olvidó decir en el mismo libro o libelo por la calidad, que carece de todo tipo de documento que apoye tal cuestión y que la referida tartaranienta, al momento de declarar esto estaba senil…).
La academia de historia argentina no lo tiene como un historiador serio, mucho menos el Instituto SanMartiniano, al cual le causó estupor el día que este individuo dijo para poder hacerse más famoso y vender su libro “que era necesario hacerle un ADN al cadáver de San Martín” para poder defender su teoría…
García Hamilton es un radical (yo creo que aprovecha al partido radical) de línea liberal (ve con mucha simpatía las ideas del extinto chancho Alsogaray), con grandes amistades con personas de mucho $$$$, que han defendido en diversos foros sus libros denigrantes hacia héroes nacionales (digamos sectores neo liberales), ya que él defiende a “sus héroes históricos”, personajes como Longobardí, Adad, Grondona y otros son los que lo invítan para que denigre con sus teorías “no probadas con documento alguno” sus delirios y odios sobre el Padre de la Patria, dándole espacio y publicidad de sus delirios.
Pero también hay que saber que el odio le nació a este individuo, cuando en la última dictadura militar fué perseguido en tucuman (desconozco la causa y por ello no voy a expresar opinión al respecto). Desde esa época, en la cual dirigía un diario en su provincia, su cerebro, confundió a los militares de entonces con San Martín, creyendo que denigrando al procer denigraba a estos, y se dedicó a escribir líbelos y mentiras sobre el prócer.
Carece este individuo de todo tipo de idoneidad al respecto (escribe por lo que según él le contaron, pero carece de documentos que avalen sus afirmaciones, o de varias fuentes a las cuales pueda citar y que sean verdaderamente de peso), siendo apoyado en círculos de poder muy restringidos, que ya todos sabemos por quienes están formados, la décadas del 90 nos mostró la cara de varios, otros son admiradores de la “Gran Bretaña”, en fin un grupo de “patriotas” para Hamilton (un grupo de cipayos para el resto)…
Si la historia de San Martín por el narrada hubiera sido cierta, ¿Porqué Alvear, enemigo político declarado del libertador no la usó en esa época para denigrarlo, ya que ser hijo natural de su padre con una india, hubiera sido como una bomba para la “pacata” sociedad porteña que manejaba los hilos de la revolución, y por ende lo hubieran sacado del medio por su “oscuro” linaje para esa época, antes de haber salido para Tucumán a relevar a Belgrano…
Sin embargo ni siquiera en las memorias del General Alvear, ni de alguno de sus decendientes se encuentra palabra alguna que mencione este hecho, o dejara la duda al respecto, solo lo escrito por este individuo de la referencia que, según él (no tiene testigos al respecto y la señora ya descansa en paz) le mencionó una supuesta tartaranieta de Alvear…
Sin embargo existe el testamento de la Madre biológica del libertador, que escribiera en España antes de morir, donde lo reconoce como hijo de ella, al igual que a sus hermanos, lo msimo podemos decir del trato de su hermano que cuando el exilio de San Martín en Francia lo fué a ver, igual que varios escritos del libertador en donde los menciona (si no fueran sus hermanos de sangre, para qué recordarlos…).
Así que darle importancia a este payaso creo que es exagerado. El tiempo lo colocará en el lugar en el cual debe estar, en el de los traidores.
Disculpen la intromisión en el foro, pero no podía dejar pasar el “pedrigue de este individuo”.
Ya Cristina Kirchner dio muestras de ignorancia cuando dijo la famosa frase “Piquetes de la abundancia”.Es un desastre,unos fachistas de mierda ella y el otro hijo de puta del marido,que se creen tener el poder de censurar todo en lo que ellos no estan de acuerdo,y animandose a tratar de ensuciar la figura del gran Gral San Martin,con tal de hacerle la vida imposible a su rival de turno.Una verguenza.
Muy interesante tu post. Conocía muy poco de este García Hamilton. Ya en la entrevista intuí un resentimiento importante contra cualquier tipo de figura militar, se me ocurrió la posibilidad de que esto fuera el origen o motivación de los ataques a San Martín, que contradecían la mayoría de las cosas que yo sabía al respecto.
Pasate mas seguido por acá, un gusto leer este tipo de cosas …
el objetivo del regimen K es reescribir la historia de forma acorde a sus fines ideologicos. pero que carguen contra el libertador por su odio anti-militar es inconcebible…ya me pudria bancarme algunas cosas del imberbe de felipe pigna encima esto.
debieramos, pero a ser sinceros si no se cumple lo estipulado en la constitucion…esto ya no es democracia. con sus superpoderes e injerencia y amenaza permanente al poder judicial con lo de los juicios politicos si fallas donde no me conviene esta clarito que esto es una fachada democratica de un gobierno despotico, que te manda fuerzas de choque a apalearte si caceroleas y que apreta firmemente con la censura. en argentina la democracia se termina cuando empujas el voto a la urna, eso si previamente hacemos desaparecer boletas opositoras.
en fin democracia peronista, todos los beneficios y derechos para los amigos del poder…con la contra ni justicia, como decia el democratico lider squadrista.
