Mi amigo Alejo tranquilamente puede darse el gusto de no pagar la cuota, Lancioni no necesita su voto porque va a ganar cómodamente las elecciones y eso es algo que le molesta a varios.
Que no nos suban como ganado.
Hoy me cruce en el templo con un chico que repartía volantes de Lancioni :D:D . Creo que es un Lancionista del foro, no me acuerdo del nombre 
Jajajajaja, me hiciste cagar de risa!. Pero acaso las publicidades a colores no son pornográficas? je
:lol::lol::lol::lol::lol: mortal
La alianza originalmente era entre Pintado, Davicce y Hugo Santilli, pero poco antes del cierre de las listas la terminó quebrando Santilli ya que su hijo Darío fue por la lista de Aguilar, y porque Davicce (dicen las malas lenguas) armó una lista colectora al aguilarismo con Donofrio a la cabeza.
Más allá de los nombres y que no me seducen demasiado, las alianzas son parte de la política muchachos. El objetivo para ellos era derrotar a Aguilar-Israel, y creyeron que uniendo fuerzas era la única manera de derrotarlos, por más que tuvieran que “tragarse varios sapos”.
Entiendo, pero entonces no me cierra por qué después se jacta de honestidad y convicciones al 100% cuando ya demostró que es capaz de hacer un pacto con el diablo. No digo que sea desastroso o el peor político del club, pero no entiendo en que se distingue del resto, si al fin y al cabo tranzó con gente con la que no comparte ideales en lo más mínimo.
Por otro lado, siguiendo con ese criterio de que el objetivo es “hacerle fuerza al mal mayor” (criterio que comparto), el mismo Lancioni debería incitar a los socios a que voten a Ávila, que al parecer es el único que puede hacerle fuerza a Passarella (y ni hablar si el paragua se junta con Santilli).
Es un gran dilema nico, y es una discusión que tengo a diario no sólo con amigos que están metidos en la política de River (algunos más, otros en menor medida), sino también conmigo mismo. Porque por un lado, ningún grupo por si solo, cerrado en si mismo, por más que sea honesto 100% en todas sus filas, va a ganar por si sola una elección, sea la Tradicional o cualquier otra. Porque es una realidad, no hay una agrupación que tenga atrás suya 4000 votos para ganar.
Y por otro lado, si pactás con el diablo, por un lado te ganás un lugar dentro del Club para pelearla desde adentro y tratar de imponer tus ideas, pero por otro lado avalás al diablo y le permitís estar también ahí adentro, lo que lleva a una interna de poder que puede terminar (entre otras cosas) en lo que vemos hoy, una gran cantidad de pre-candidatos a presidente y una campaña que algunos candidatos la iniciaron hace 3 años atrás.
¿Cuántas cosas se pudieron haber hecho por River si toda la plata gastada iba a un fondo de inversión para salvar a River? ¿Qué mejor campaña para un candidato que decir “invertí y compré el predio del Club Hipico para que los socios tengan mas lugar y dejen de estar amontonados en el poco espacio que queda”, o que otro candidato diga “invertí en el fútbol amateur para que los chicos tengan su propio predio de entrenamiento y no haya que seguir pagandole a los milicos por el predio Villa Martelli”, o vengan otros ilusos candidatos y dijeran “traje a este jugador que nos sacó campeón”…Que lindo sería poder elegir un candidato por lo que HIZO, más allá de avalar o no una gestión, y no por PROMESAS y dinero mal gastado.
Te soy sincero nico, a veces (creo que cada vez más) apoyo la cabeza en la almohada, quiero cerrar los ojos, y volver a abrirlos el 1° de enero del 2010, cuando haya pasado esta tormenta.
Sepu… yo, la verdad, pienso que el 1º de enero, más que pasar la tormenta, va a ser cuando más fuerte lleva.
Ahora, tengo dos preguntas para vos. Quiero plantearlas delicadamente, de buena onda, por sincera curiosidad y siendo que, de los de ACM, me parece que sos el que mejor y con mejor predisposición explica las cosas:
En el caso de que ACM (yendo con quien quiera que vaya) formase parte del grupo que ganase las elecciones,
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¿Qué se esperan encontrar en el club? Porque todos los datos que tengo yo apuntan a que el grupo que pase a gobernar River se va a encontrar un desastre económico total, y son datos que no solamente vienen de la oposición, vienen por ejemplo, con la incapacidad de River de pagar u$s 500.000 por Galmarini, con la incapacidad de juntar u$s 2.000.000 para traer a un ignoto delantero de un equipo más ignoto todavía, Rubio Ñu de Paraguay.
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¿Qué planes de contingencia tienen para afrontar esto? Lo último de lo que tengo noticias es que River apenas puede pagar inmediatamente menos de 30 centavos por cada peso que debe, esto es, que sus pasivos inmediatos son muy superiores a los activos que se pueden hacer líquidos inmediatamente. Esto en cualquier empresa sería una situación, como mínimo, de convocatoria de acreedores y como máximo, de quiebra. Por lo tanto, aún admitiendo que esto venga por una situación coyuntural y no por desidia, incapacidad o deshonestidad; aún admitiendo que este tipo de cosas venga de una oposición que magnifique las cosas, si esto no tuviese un trasfondo de verdad, hubiese sido refutado fácilmente por la actual Comisión Directiva.
Entonces, al margen de que muchos quisiéramos ver a Aguilar e Israel (y todo su séquito) juzgados y condenados por la masacre que percibimos se hizo en el club, al margen de que yo mismo no quiera ver a un oficialista en el gobierno, las posibilidades de que gobierne algún integrante de esta CD es muy grande. Y River, desde ahí en adelante, va a afrontar 4 años en los cuales va a ser gobernado por la CD que gane.
Me gustaría que este mensaje no se desvirtúe con acusaciones de un lado y del otro, y que lo dejen contestar tranquilo a sepu. A pesar de las posiciones políticas que tengan los usuarios, esto es un tema que nos perjudica y nos compete a todos.
Abrazos, Martín.
Es cierto, el 1° de enero va a ser el día que más llueva, pero va a haber pasado una de las tormentas más fuleras que le tocó vivir a River. Básicamente, porque soy de los que piensan que esta campaña fue de las más destructivas que vivimos, no tanto por la campaña en si misma, sino por los efectos que produjo en River: hace 2 años los dirigentes tienen la cabeza puesta más en las elecciones que en sacar a River adelante. Todo se patea para después de diciembre. Inclusive uno, como socio e hincha, deposita las esperanzas en que mínimamente algo cambie a partir de diciembre. Pero mientras tanto River se viene a pique…desde hace un par de años que venimos así, se perdió el foco en lo que realmente habría que enfocarse. Y esto va más allá de valoraciones éticas, porque todos tenemos sospechas sobre muchos manejos turbios. Lo que no se entiende es que amén de esto, se hagan las cosas tan mal, se tomen tantas decisiones equivocadas y se deje un barco a la deriva para después de diciembre, que paradójicamente es el barco que se están disputando para volver a manejar.
Yendo a los 2 puntos que planteás, paso a responder uno por uno:
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Al menos por lo que uno tiene conocimiento y acceso a ciertas cuestiones, la próxima gestión, gane quien gane, va a encontrar un Club devastado. Como vos bien planteás, hoy River no tiene liquidez para afrontar un montón de gastos corrientes, más allá de la compra o préstamos de jugadores. Primero tenés que sanear lo otro, primero tenés que ordenarte en el día a día, porque si no tenés para comprar bidones de agua, si no tenés para pagarle a la empresa de limpieza, no podés tampoco salir a comprar jugadores. Es una cuestión lógica, si en tu casa no tenés para alimentarte, o si no tenés para pagar el gas y la luz, no podés salir a comprarte un home theater. La próxima gestión tendrá que afrontar esto, y eso remite a tu segunda pregunta…
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Desde nuestra postura, hay una cosa que tenemos en claro y que en River no tiene que volver a pasar, que son las ventas de paquetes de juveniles. Si en River no hay una moneda y encima salimos a regalar el patrimonio, no salimos más de esta, porque generamos una bola de nieve que te terminando endeudando más de lo que estabas. VENTA DE JUVENILES NUNCA MÁS. Lo positivo o lo que genera una luz de esperanza para la nueva conducción es básicamente 2 cuestiones: I) Que todavía falta negociar el dinero que tiene que ingresar por la televisación en esta nueva relación entre el Gobierno y los Clubes, negociación postergada hasta que termine la historia de la clasificación de Argentina para el Mundial…Estos ingresos le van a dar un poco de aire a las finanzas del Club, al menos para afrontar gastos y obligaciones; y II) con algunos candidatos que hablamos, nos han comentado que a partir de diciembre se renueva la confianza de River con algunos bancos, e irremediablemente River va a tener que recurrir a préstamos para ordenarse financieramente, y para poder comprar 4 jugadores de primer nivel. Al menos hay candidatos que tienen estrecha relación con algunos bancos y dicen algo que es cierto: nadie le va a prestar guita hoy a River, no porque River no pueda devolverla, sino porque a partir de diciembre los que hoy piden el préstamo supuestamente no van a estar más.
Además de esto, que se supone que puede llegar a darle un poco de aire a las finanzas del Club (al menos en el corto plazo), los que tenemos y tuvimos la suerte de ver jugar las inferiores en los últimos años, tenemos el convencimiento que se vienen 2 camadas de jugadores que nos van a dar muchas alegrías. Yo al menos personalmente creo que a partir del año que viene, la categoría 92 y algunos de la 93 van a empezar a levantar este equipo. Hay un indicador para esto, más allá de lo que uno puede ver en los partidos: hay siete chicos de esta camada que están en el seleccionado sub-17, y hay otros tantos en el sub-15. Es cierto, hay muchos casos de chicos que juegan en seleccionados menores y después se van pinchando. Pero a estos chicos yo al menos les veo otra cosa, no sé, me da la sensación que no solo juegan lindo, no sólo juegan al “fulbito”, sino que vienen con una cabeza diferente. Ya a Lamela y al Keko los subieron por necesidad más que por otra cosa, porque todavia les falta y no tendrían que apurarlos. Pero de esa camada, hay muchos chicos que van a llegar, siempre y cuando la próxima gestión ordene las cosas, proteja el patrimonio de River y mantenga un proyecto donde, mínimamente, el Coordinador de Inferiores tenga diálogo con el cuerpo técnico de Primera, cosa que no pasó ni con Passarella, ni con Simeone ni con Gorosito.
Un abrazo Martín!
Sepu, gracias por la respuesta, me hiciste dar algo de esperanza, dentro de todo.
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Por completo de acuerdo. Lo único preocupante de eso es que, en seis meses, se van a tener que foguear pibes de Inferiores para reemplazar a unos cuantos matungos de Primera, ya que como vos bien decís, es al pedo pensar en comprar jugadores mientras no puedas pagar lo básico, pero desde mediados del año que viene River va a remar y bastante para luchar por el descenso. Y la verdad es que dejar eso en manos de Astrada y sus secuaces me atemoriza bastante.
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Y sí… sin una financiación externa y razonable (o sea, bancos, no grupos empresariales vampiros) no hay manera sencilla de ordenar esto, porque como bien me contestaste arriba, habría que haberlo empezado a hacer hace 2 años atrás. Si hace 2 años atrás se empezaba a armar un equipo dándole vuelo a pibes de las Inferiores en lugar de mandarlos al exilio, ya tendríamos algo un poco más fortalecido. No digo que River haya promovido baluartes, ojo… pero al lado de los que compramos, me niego a creer que Sciorilli o la Gata Fernández sean peor que Fabbiani, por caso. O que Toranzo sea peor que Galmarini. O que Méndez sea peor que Paniagua. O que el mismísimo Sambueza sea realmente peor que la alternativa Archubi. No digo que ninguno de esos jugadores sea cracks (Toranzo y la Gata sí me parecen de lo mejorcito), pero en vista de los que trajimos, por lo menos no hubiésemos gastado fortunas en medio pelo.
Igualmente, lo que me preocupa de eso no es solamente la financiación en sí, sino qué garantías va a tener que ofrecer River para que los bancos vuelvan a confiar, porque por más tipos que garanticen lo que sea, no creo que los bancos graciosamente se olviden de que River fue insolvente durante tanto tiempo. A mí me inquieta demasiado, por ejemplo, que la prenda de garantía llegase a ser el Monumental.
Obviamente, lo de la nueva televisación del fútbol fue algo providencial que nos puede ayudar y muchísimo. Es importante. Pero lo vital es cómo se utiliza eso para cambiar la manera de afrontar las cosas, porque si seguimos comportándonos de la misma manera, mamita…
Lo de las Inferiores es una bocanada de aire fresco. Estamos de acuerdo en que no hay que apurar excesivamente los procesos, pero ya me parece que algunos tendrían que irse mechando. No sé… Saviola debutó con 16 años y no largó más la primera, Aimar creo que con 15… si realmente hay jugadores buenos, ya tendrían que estar alternando. Villalva obviamente es el que mejor parece estar reaccionando a eso. Esperemos que este proceso se vea plasmado en la Primera, porque tal y cual como vos decís, vender porcentajes de jugadores de Inferiores no es una opción válida.
Abrazos, Martín.
El otro dia la primer tristeza que me dio el partido fue 40 min antes de empezar
una chica me hace una encuesta y me pregunta “a quien votarias de estos: AVILA-QUINTAS-CASELLI-PASSARELLA-SANTILLI-D’ONOFRIO” a lo que respondo “de esos ninguno, votaria a LANCIONI” y ella mirando la lista de opciones me dice “TE LO MARCO COMO -OTROS-”
K.O
si Lancioni va como “otros” la gente que no se informa va a ser mas maleable que los que votaron a denarvaez x showmatch.
Lanció…
Lanció…
Ya nos saltó varias veces esto:
Podrían explicarlo??? Usan la misma computadora o qué???
Noooooooooooooooooooo que desilución por Dios!!! Yo pensé que eran pasión de multitudes y ahora se descubre esto???
Y bueh, no queda otra que apelar a esto:
:mrgreen::mrgreen::lol::lol:
La TR del logo no sera de TRadicionalistas no ?
Es sencillo y se lo dijimos en ese mismo momento. Somos parte de una agrupación y además somos amigos. Estabamos reunidos algunos tradicionalistas en lo de Nicolás Carrizo y usamos los dos su computadora, tal como lo hice anteayer a pedido de Nico
porque se encuentra atravesando un problema de salud porque es una persona real y física que además de ser socio vitalicio lleva su nombre como usuario.
Preocupense por lo importante y espero que mi amigo Nico se mejore. Saludos.
Soy yo o estás ensañado con los tradicionalistas? Miedo? :twisted::twisted::twisted::twisted: :lol:
AVILA PRESIDENTE DEL MAS GRANDE:D
Está todo bien. Hecha la aclaración, tudo bom tudo legal.
Y me sumo a los deseos para que Nicolás Carrizo se recupere pronto, así no tenemos que tachar otro numerito del cartel… :mrgreen: (va con onda)