Acá también se vienen proponiendo nuevos formatos para descarga (el propio León si no me equivoco probó con alguno), y hasta ahora ninguno tuvo éxito. Y los yankees (no solo ellos, también los europeos) tienen las mismas facilidades para descargar pirata que nosotros. Claramente es algo cultural.
Pero vos estas asumiendo que piratear es mas facil que comprar. Yo lo que te estoy diciendo es que se piratea MENOS en esos lugares porque la alternativa es aun mas sencilla que piratear.
Si se hizo lo de la musica digital aca, en mi puta vida me entere. No lo hicieron con el impetu que deberian haberlo hecho, o invirtiendo lo que habia que invertir. Se me ocurren miles de formas de vender cosas que gente de aca compraria, incluso muchisimo mas ahora que tenes tanta gente con celulares y tablets con acceso a internet. Sabes la cantidad de aplicaciones pelotudas que se venden por 5 pesos? Vos te crees que no se puede implementar un sistema parecido con musica en, que se yo, telefonos Samsung? (que dicho sea de paso, no estoy al tanto pero te aseguro en un 99% que debe tener un servicio similar a iTunes).
Si no lo hacen, que se jodan. Si la unica alternativa a buscar links de mediafire (muchos que estan rotos o expiraron hace banda) o torrents (muchos sin seeds) es levantarte e ir a una disqueria, nunca van a lograr ganar. Criminalizar al resto de los consumidores por eso es una tonteria.
Decir que Perón traicionó a los jóvenes es propio de alguien que estudió peronismo leyendo Billiken.
Perón traicionó a los jóvenes, y nunca leí nada de Billiken.
Los jóvenes “traicionados” se habían cargado a Rucci un par de meses (casualmente 2 días después de que Perón ganara las elecciones con más del 60%) antes y habían idealizado en Perón un líder socialista que nunca fue. Cualquier análisis que desconozca estos dos puntos para mí no tiene en cuenta la historia. Te guste o no la figura de Rucci.
Sí, se habían cargado a Rucci ( pésima decisión política ) como forma de apretarlo, lo cual de ninguna manera justifica el desplante y la persecución de Perón hacia los que habían militado su vuelta, los que habían llevado adelante la campaña, los que habían puesto su vida al servicio de su vuelta. Es una traición por definición.
Y sí, es cierto que habían idealizado a Perón, y también es cierto que el mismo Perón había fomentado esa idealización dándoles la razón, con palabras elogiosas, hablándoles de lucha tercermundista, de trasvasamiento generacional, mientras le eran útiles, sabiendo que no compartía en lo más mínimo su ideología, no es inocente, sabía que los estaba usando.
Y bueno, los dos hacen lobby contra la piratería :lol:
El proyecto estaba mal formulado. Castigaba toda la venta de CDs y DVDs, aún la destinada a crear DVDs de fotos de un cumpleaños.
La era digital produce confusiones, malas ideas en todo el mundo
Respecto a la cuestión cultural y la tecnología que ayude a legalizar la descarga de música, hay un poco de cada cosa. Un tiempo, Personal, y creo que las otras empresas ofrecen música para descargar. Hoy la publicidad no aparece, tal vez por poco éxito. Nunca probé los enlaces a iTunes de Youtube, y no sé si funcionan bien acá
Aparte, ya poco y nada grabo música, descargo curiosidades de Jamendo alguna vez, y en algún viaje me traigo un CD que después casi no escucho
Tal cual. Hasta el mencho que es medio radicheta se dió cuenta.
Buenísimo, 2 días después de que Perón gane con el 60% de los votos le matás un tipo de confianza para presionarlo y querés que el tipo más trascendente de la historia moderna argentina se quede de brazos cruzados. No voy a justificar la Triple A (detrás de ella está el peronismo duro y el sindicalismo que debía tener bastante pateado los huevos que les mataron a Vandor -aunque hubiera traicionado a Perón-, a Alonso y a Rucci) pero me parece que la traición y el ataque vino de parte de Montoneros antes que de nadie matando a Rucci ante la decepción de encontrarse con algo que no tenía nada que ver a lo que ellos habían idealizado. Así crearon la figura de “Perón del 73’” para separarlo y que siga existiendo la versión idealizada de Perón de 1945/1955. Perón fue un animal político (sin dudas, el más grande desde que está la democracia), el rey de la praxis, el tipo que logró aunar en su figura a diferentes sectores de todas las clases sociales. Es nuestra versión de Maquiávelo. De Sun Tzu.
Perón los elogió porque los necesitaba para volver, sí. Que los usó, también ¿Qué tiene de malo eso? Es política. No es un lugar para puros, y con los buenos solos no llegás a ningún lado o directamente planteás el clásico partido con propuestas inviables que puede juntar más o menos votos pero nunca va a estar cerca ni gobernar. Si te dejás usar, el problema es tuyo no del que te usa. Y te dejaste usar por la figura de Perón dándole características de revolucionario socialista que nunca tuvo, el problema es tuyo. Además, ellos aspiraban a que Perón con su vuelta los eligiera como sus lugartenientes para guiar al país hacia el sueño socialista. A su modo, también intentaron usarlo. Eso no justifica el asesinato de nadie por más que piense distinto.
No hay “Perón del 73”. Hay uno solo. El mismo q volvió con el Modelo Argentino, la consolidación de lo q quedó trunco en el 55’. Vino a proponer la paz social, con el objetivo cumplido de su regreso y el fin de la proscripción. Nunca planteó la “revolución socialista” pero si volvió a apoyarse en los trabajadores. De hecho, Perón en su tercera presidencia logró el famoso 50/50 entre salarios y ganancia de empresarios. Eso que, entre otras cosas, vino a destruir la última dictadura. Lamentablemente, volvió muy enfermo y ya sobre el final el poder recayó en quién sería su sucesora que fue Isabelita con el influjo de López Rega.
No soy peronista y se puede hacer mil críticas a Perón y sus medidas, pero ¿traición? Traición es otra cosa. Traición es lo del Mariscal Petain. Traición es lo de Mandela.
---------- Mensaje unificado a las 21:22 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:21 ----------
jajaja no, no soy radicheta ni cerca.
Angelito, leíste la “Historia del peronismo”, de JP Feinmann, o “El presidente que no fue”, de Bonasso ? Son solamente dos de una generación entera que sostienen lisa y llanamente que Peron los traicionó, y no creo que ninguno de los dos haya estudiado el peronismo en Billiken, me parece que lo vivieron más de adentro que cualquiera de nosotros …
---------- Mensaje unificado a las 18:36 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:22 ----------
Como te dije, fue un error lo de Rucci, más allá de lo desagradable que era, de su permanente discurso macartista, de su ataque permanente a los sectores de izquierda, y con más razón, si sos el tipo más trascendente de la historia argentina, no podés rifar ese prestigio dejando sin nada, persiguiendo, encarcelando y degradando a la mitad de la gente que logró que vuelvas, porque si era por ellos el viejo se moría en España ( lo que pienso que hubiera sido lo mejor para la Argentina, dado lo que vino después). Tampoco fue una decisión de la que participó toda la juventud, al contrario, la decidió una conducción en desacuerdo con sectores que no apoyaban el asesinato.
Sí, con esto coincido, ni hablar. El segundo es Nestor Kirchner 
Pero no me parece que la tesis de la traición venga de “leer Billiken”, como planteaste, es una idea sostenida, como le decía a Angelito, por Bonasso, por Feimann en sus libros sobre el peronismo de los setenta, y es gente que la vivió de adentro.
Por supuesto que no tiene nada de malo el pragmatismo en la política, es una cualidad que yo admiro en NK por ejemplo, pero todo tiene un límite. Como “qué tiene de malo” ? Convencés a una generación entera de que sos un lider tercermundista, de que apoyas las luchas de liberación, de que los jovenes tienen que seguir la lucha armada, los dejas que se creen la imagen tuya de un lider socialista y vos preguntás que tiene de malo ?
Sobre lo otro, coincido muchísimo menos, la responsabilidad es compartida, de ninguna manera es culpa del que se deja usar, porque con tu criterio, por ejemplo, el problema no sería que Menem traicionó lo que venía diciendo en campaña ( “qué tiene de malo ? es política” ), si no de los que lo votaron porque “se dejaron usar”, no tiene sentido el planteo.
Ellos aspiraban a compartir la conduccion con Peron, por supuesto, lo cual era lo más lógico dada la correlación de fuerzas del movimiento. Pero Peron optó por excluirlos para apoyar pura y exclusivamente al sector sindicalista/de derecha, las lacras de Lopez Rega, Osinde, Norma Kennedy.
El poder “no recayó” inocentemente en Lopez Rega, el sabía muy bien con quienes se estaba rodeando, no podemos plantearlo como una víctima. Que la inútil de Isabel y el asesino de Lopez Rega sean su línea sucesora, es responsabilidad pura y exclusiva de el.
Yo tampoco soy peronista … y tengo críticas a Perón, pero esta traición es la principal. De no haber existido, posiblemente yo me consideraría peronista ahora.
PD: coincido con Angelito, no reniegues, sos un radicheta disimulado :mrgreen:
Impecable menchito.
Millo, sos un vivo bárbaro ¿Querés que me lea dos libros de tipos que justamente fueron desplazados? ¿Qué esperabas que te dijeran, o mejor dicho, viniendo de esas personas con sus egos como sus barrigas (no sé si está gordo Bonasso), que hagan una autocrítica?
Como bien dijo el mencho, los dos se usaron mutuamente, uno para despejar el camino al retorno, los otros, para encontrar en Perón un líder para conducir la revolución socialista nacional. El viejo ganó la pulseada.
A ver, recomendame vos libros de quienes no hayan sido desplazados. Que querés que lea, la versión de Lopez Rega, Osinde, Isabelita, Menem ? Normita Kennedy ? Lorenzo Miguel ? Herminio Iglesias ? Alberto Villar ? Porque esos son los que no fueron desplazados, eh. Los que “ganaron la pulseada” según vos. Quedo a la espera.
Que se yo, Galasso puede ser uno. Igual no pasa mucho por “recomendar o leer un libro” cada uno hace su propia lectura de la historia. No veo porque Feinmann o Bonasso vivieron esa época tengan que tener la certeza absoluta de las cosas. Justamente si dos personas se divorcian, no voy a ir a preguntarles a cada uno que opina del otro. Prefiero preguntarle a algún tercero…
Está perfecto, yo también leí algo de Galasso, hablé un par de veces y todo con el tipo, maneja el Centro Cultural Discepolo que funcionaba en la estación de Once, estuve un tiempo ahí yendo a charlas, volanteando, hasta que me pareció demasiado peroncho para mi gusto y dejé de ir je … está bueno “Que es el socialismo nacional”, gran libro del viejito.
Es cierto que es mucho más condescendiente con Perón que Josepa y Bonasso, yo no te pido que le creas a una sola campana, ni mucho menos … pero para mí tiene mucho sentido el planteo, yo realmente si no fuera por eso sería peronista, pero me resulta imposible adherir por lo que pasó en esa nefasta tercera presidencia.
Seguro que te pareció demasiado peroncho, por eso leés a Feinmann y Bonasso 
uh se armó papo peronista
Acá los vemos peleando a millon con Angelito, mencho quedó en el medio y ricky al lado controla que no se vaya al carajo
Jaja me molestó que hacía una exagerada defensa del en ese entonces compañero Moyano … igual muy buena gente, les mantuve la página web y el twitter un tiempo
Y todo por el payaso de gieco ja, la versión argenta barreta del primer dylan. Oportunista como poco, además de ser un músico pésimo. Es la izquierda de las masas finas, fijense dónde vive solamente… Y la platita que se llevó con este gobierno… otro que fito…
Y si hay algo de que carece el amigo josepa es de objetividad, si bien ésta nunca es posible en un 100 x 100, ni siquiera hace un esfuerzo. Un libro de él que relata (en esas melange que hace de psicología, filosofía, literatura y política) la época de los 70, la idealización de perón, el anhelo de una república socialista por parte de ciertos sectores peronistas que tenían al gordo cooke como figura representativa, el golpe del 76, etc. es la astucia de la razón. Es una novela bastante densa, creo que las más difícil de entrarle para el que espera una lectura amena y ligera. Es una especie de monólogo interior, donde la progresión del texto responde al discurrir de la conciencia del personaje, en un proceso paulatino de fragmentación. Es interesante, está bien escrita más allá de que uno coincida o no con lo que dice.
