Thread para analizar y criticar la gestión del gobierno (parte 1)

mmm… me parece que a las politicas educativas las dicta el ministerio de educacion de la nación, no es que cada provincia va a hacer lo que quiera al respecto… la administración si, corresponde a las provincias, pero la gran mayoría de las provincias están tan sujetadas de las bolas con la coparticipación, que el presupuesto que tiene cada una para educación, no se escapa de eso.

---------- Mensaje unificado a las 18:46 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:39 ----------

no se el caso de otras provincias, pero Jujuy, mediante el pacto fiscal con nacion, resignó practicamente su autonomía económica y depende casi esclusivamente de esa coparticipación… politicamente nuestros gobernantes eligieron someterse a la obediencia debida al gobierno central… asi nos va, por supuesto.

Tus intentos de refutación son poco serios. La UBA se caracterizó siempre, salvo en los últimos años, por ser una universidad de primer nivel, al igual que la unlp, y te cuento que hay cantidad de facultades privadas, de menor nivel para colmo, así que no veo la relación entre cantidad de graduados y valor de la cuota. En países donde la universidad es carísima, como en chile (país además de menor población y por ende menor cantidad de ingresantes), resulta que hay más egresados que acá, y vos decís que el tipo compara universidades de 10 mil dolares con univ estatales? ese sería el argumento? sería como decir que hay menos graduados porque hay más elefantes en el zoo. Tendría que haber más acá a ver si me explico, ya que si la uba fuera paga habría muchos menos graduados, pero al ser estatal debería permitir un mayor porcentaje de graduados, más teniendo mucha mayor población universitaria.
No es un problema a nivel mundial maestro, en los países del primer mundo como alemania, donde la investigacion es un pilar del desarrollo, no como acá, donde la ciencia y la técnica tienen una importancia primordial no se constatan los déficits de científicos que se constatan acá, ni de casualidad. Ciencias exactas es el ejemplo paradigmático.

Y Claro, el gobierno nacional resulta que no tiene nada que ver. El estado nacional no cumple con el contrato fundacional entre escuela y sociedad, porque no brinda una educación de calidad, no hay socialización de saberes socialmente significativos que se correspondan con las exigencias del mercado laboral; hay una desigualdad flagrante en el acceso a los bienes simbólicos y al capital cultural; hay una fragmentación del sistema educativo, es decir, espacios autorreferidos con sus propios límites y continuidades, sus propios marcos normativos y códigos culturales, que dió lugar a muy variadas concepciones sobre la función de la escuela (para las de clase alta se trata de mantener las posiciones de privilegio y de obtener saberes apropiados para la competencia del mundo postindustrial de acuerdo al imaginario del empresario exitoso y cosmopolita, y para las de clases bajas se trata de espacios para sostener el derrumbe, en el medio tenemos a las de clases medias), distintas estrategias pedagógico-didácticas, distintas concepciones del educando de acuerdo al lugar que ocupan en el estrato social, lo cual termina redundando, como dije, en una alevosa desigualdad de acceso al conocimiento. Y no es que esto es de ahora, sino que la fragmentanción viene de los 90, pero no se hizo nada para atenuarla, sino que la fragmentación se profundizó, y los resultados están a la vista: 1 millón de pibes que no laburan ni estudian, deserción masiva en los últimos años, y resultados desastrozos, que te los repito por si no los viste…

Argentina cayó en la prueba SERCE de la Unesco y encabeza las naciones que más retrocedieron en calidad de acuerdo con la prueba PISA, la más prestigiosa a nivel internacional. PISA es como un índice universal, que evalúa el rendimiento de los estudiantes de 15 años bajo el paraguas de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico.

En 2000 estábamos primeros en la región, delante de México y Chile. Hoy bajamos al séptimo puesto , mientras Chile y México comparten el podio con Uruguay. En la última medición, salimos 58 entre 65 naciones.

Además, según PISA somos el país que mayor desigualdad exhibe entre las escuelas de los pobres y las de los ricos, entre los que aprenden menos y los que aprenden más. Brasil, Chile y México avanzan en la dirección contraria.

En cuanto a la calidad de los conocimientos de nuestros estudiantes, la última prueba Pisa (2009) que toma en cuenta los conocimientos de los adolescentes de 15 años de edad, puso en evidencia nuestras serias deficiencias. Entre 65 países en Lenguaje ocupamos el lugar 58 y nos ubicamos por debajo de Chile, Uruguay, México, Colombia y Brasil.

:lol: Hay que basarse en algo? Salí a la calle, fijate lo que son los adolescentes de hoy y te vas a dar cuenta de lo que es el sistema educativo, te digo que hace poco salí del colegio, no tengo 27 años como vos, y se lo que son TODOS los colegios, y lo que son los adolescentes por culpa del sistema educativo actual que viene empeorando desde hace unos 15 años.

una profe amiga, que labura en el ministerio de educacion de aqui que tuvo acceso a los resultados de este relevamiento, me dijo que es terrible la diferencia de conocimientos que muestran los alumnos de escuelas públicas con respecto a escuelas privadas… no recuerdo bien, pero era mas o menos que mientras el 65% de los alumnos de escuelas publicas habían desaprobado la prueba, ese mismo porcentaje había aprobado en escuelas privadas… ademas me dijo que no era una prueba “convencional”, sino un mecanismo que ella desconocía.

Eso es histórico de nuestro país, la calidad de educación en general es superior en colegios privados, salvo excepciones de colegios públicos prestigiosos o los especializados como los técnicos. En la universidad es al revés, las públicas son muchísimo más prestigiosas y exigentes que las privadas.

En la época que yo iba mi secundario era de los mejores porque tenía los mismos profesores que los privados

Cuando yo iba, mi secundario era muy bueno. Después me fui enterando que con el tema del ESB / EGB / Polimodales cambió muchísimo tanto ediliciamente como a nivel calidad de alumnos (yo terminé el colegio secundario en el año '96 así que estos cambios se fueron produciendo desde ese momento).

Educación publica laica

Buenisimo el modelo. Sigan asi.

http://www.lanacion.com.ar/1559425-se-aleja-el-sueno-de-la-clase-media-la-casa-y-el-auto-cada-vez-mas-caros

Se aleja el sueño de la clase media: la casa y el auto, cada vez más caros
Desde 1976 hasta 2001 se necesitaban 45 meses de un joven profesional para comprar un departamento de 60 metros; actualmente se requieren 74 meses

La clase media tiene plata en el bolsillo . Ha sido el gran motor del consumo, uno de los bastiones del modelo económico del kirchnerismo , en los últimos años.

Hay electrodomésticos, celulares y equipos tecnológicos en gran parte de los hogares argentinos de ingresos medios.

Los TV de plasma no paran de venderse y la expansión del parque de aires acondicionados creció a valores récord. Pero hay una particularidad: cada vez más los TV y los acondicionadores animan y refrescan ambientes que son de inquilinos y no de propietarios.

La Argentina de los últimos años se ha dado un lujo: alejar del horizonte de gran parte de la clase media el sueño de la casa propia y, en menos medida, del auto 0 kilómetro.

Con los inmuebles la situación es compleja: hay una generación de jóvenes profesionales que sale a trabajar con una certeza: si los padres no le tienden un puente hacia la casa propia su esfuerzo deberá ser mayor que el de sus hermanos, amigos o primos mayores.

Los datos surgen de un trabajo elaborado por el decano de la Escuela de Negocios de la Universidad Torcuato Di Tella (UTDT), Juan José Cruces. Allí, el economista tomó en cuenta el salario de un joven profesional y midió el poder adquisitivo en metros cuadrados de departamento.

“Los datos son reveladores -comenta Cruces-. En el período que va desde 1976 hasta 2001 un joven profesional compraba entre 1,27 y 1,38 metros cuadrados con un sueldo. Ahora, un trabajador con las mismas condiciones y calificaciones compra 0,81 metros cuadrados. Es decir, antes necesitaba 45 meses para comprar un departamento de 60 metros y ahora 74 meses.”

Con el auto la cuestión cambia según el modelo.

La última mención pública sobre este tema la hizo la propia presidenta Cristina Kirchner al inaugurar una expansión de la planta que tiene General Motors en Rosario. “Actualmente se necesitan 8,7 sueldos para comprar un auto 0 kilómetro Corsa Classic”, dijo la Presidenta.

En ese momento, el precio sugerido por le fabricante Chevrolet para este modelo era de 48.800 pesos, por lo tanto, para llegar a comprarlo con la cantidad de sueldos que dijo la Presidenta había que tener un ingreso de 5600 mensuales.

Ahora ese mismo auto cotiza, según informa la automotriz, 71.790 pesos en su versión más económica, lo que implica una suba de 47 por ciento.

Desde entonces, los números han cambiado. En 2011, según datos del Ministerio de Trabajo, el sueldo medio de los asalariados registrados era de 5640 pesos. Ahora ese indicador, que se publica en el Observatorio de Empleo y Dinámica Empresarial del ministerio que conduce Carlos Tomada, da cuenta de que el sueldo medio es de 6638 pesos mensuales. La suba fue de 18 por ciento.

Así las cosas, si la Presidenta volviera sobre el tema y pusiese el ejemplo con el mismo modelo de auto debería corregir la cantidad de meses. De aquellos 8,7 sueldos se pasó a los 10,8 actuales.

Pese a estos datos, no es tan fácil confeccionar un indicador basado en el valor de los autos nuevos dado que los modelos, las promociones de las marcas, las sucesivas nuevas versiones que se lanzan restan efectividad a la base de comparación.

Mariano Lamothe, economista de Abeceb considera que los salarios de los trabajadores registrados, en la mayoría de los casos, le han ganado al precios de los autos. “Hay pocos modelos que siguen el ritmo de la inflación. En general, los valores de los vehículos siempre quedan algo abajo de los aumentos salariales”, sostiene. Además, dice, hay cierto tipo de financiamiento para la compra de vehículos nuevos. “Hay parte de la clase media que puede ahorrar en autos, por ejemplo, con los planes de ahorro previo que tienen las empresas. Eso los acerca un poco y los hace más accesibles. La diferencia está en que para los autos es posible conseguir financiamiento; para las casas es muy marginal”, sostiene Lamothe.

Justamente el financiamiento es otra de las grandes diferencias con, por ejemplo, la década del noventa. Juan José Cruces recuerda, y muestra sus gráficos, que durante esos años, puntualmente entre 1996 y 1997, sobre el 35% de las escrituras traslativas de dominio que se celebraron en la Ciudad de Buenos Aires se firmó una hipoteca. Según datos del Colegio de Escribanos porteño, desde 2001 en adelante ese porcentaje nunca superó el 10 por ciento. El pico fue en 2007, con alrededor de siete escrituras por cada 100 hipotecas. Actualmente, ese indicador está en cinco por cada cien.

Camilo Tiscornia, de Castiglioni y Tiscornia Asesores Económicos, también considera que el financiamiento es, además, una de las grandes dificultades para llegar a la casa propia. “Hay poco acceso al crédito y eso se siente. La gente llega a comprar los bienes durables de menor valor al auto. Pero la casa le queda muy lejos”, comenta.

También Tiscornia aporta sus números. “Para comprar un departamento de tres ambientes en Palermo se necesitan 3,9 años de ingresos familiares. La cosa está un poco mejor que en 2007, que se necesitaban cinco años de sueldo, pero mucho peor que en la época de la convertibilidad, cuando esa relación había bajado a menos de tres años”, explica.

El economista toma como referencia los ingresos familiares, es decir, un hogar donde trabajen dos personas y que entre ambas reúnan salarios mensuales por 14.000 pesos. “Claro que este momento es muy complicado poder sacar esa referencia ya que el mercado está totalmente complejizado por el mercado cambiario”, agrega.

Respecto de los autos, dice, su referencia es el VW Gol. “En los años 90 se necesitaban alrededor de 10.000 dólares para comprar uno. De acuerdo con los ingresos de ese momento, se necesitaban 0,6 sueldos para comprarlo. Hoy la relación es similar”, dice.
Pero hay un elemento que podría mejorar la relación del salario con el 0 kilómetro. Sucede que las automotrices tienen su propia balanza comercial. Es decir, siempre y cuando haya exportaciones de bienes producidos en la Argentina, pueden importar otros para venderlos localmente. Para esas compras en el exterior les dan autorización para hacerse de dólares a la cotización oficial, actualmente en 5,05 pesos. “Ése es un sector que tiene la posibilidad de moverse, en algún aspecto, con el dólar oficial. Por lo tanto, podría mejorar aún más esa relación con el paso de los meses”, agrega Tiscornia.

GENERACIÓN DE INQUILINOS

La gran dificultad para llegar a la casa propia la viven los jóvenes profesionales que salen al mercado laboral. Cruces y Tiscornia coinciden: se está gestando una generación de inquilinos.

“El salario real expresado en una unidad de cuentas como es un metro cuadrado de departamento es muy interesante porque el principal componente del patrimonio de una familia es la vivienda. Si antes se compraba 1,30 metros cuadrados por mes y ahora 0,80, significa que cada vez las familias acceden a menos patrimonio”, comenta un profesor de la UTDT.

Grafica con un caso familiar: “Yo tengo una hermana más chica, que orilla los 30 años. Con las mismas herramientas y con la misma calificación mía ella tiene que trabajar mucho más para poder comprar lo mismo que yo. No se olvide de que además del consumo de subsistencia, la vivienda es el principal bien que busca una persona. Actualmente, el que compra suele ser porque recibió una ayuda de alguien”.

Tiscornia también cuenta lo mimo. “Se gesta una generación de jóvenes profesionales a los que les cuesta poder acceder a la casa propia”.

Ahora bien, con aumentos de sueldo que en general duplican a la inflación que publica el Instituto Nacional de Estadística y Censos (Indec) y que siguen de cerca a la inflación real, ¿por qué se escapa cada vez más la posibilidad de llegar a la casa propia?

Cruces es determinante: “Lo que sucede es que en los últimos años el único derecho de propiedad que no se tocó fueron los inmuebles. Bonos, plazos fijos y todo tipo de ahorro sufrieron durante las últimas décadas la inestabilidad de la Argentina. En cambio las escrituras son el único derecho que se respetó”, dice.

Siguiendo ese razonamiento, cada vez más son los ahorristas que beneficiados por una coyuntura favorable ahorran en ladrillo. “Eso impacta fuertemente en los que quieren un departamento como bien de uso final. La demanda final está alejada de la compra de departamentos o inmuebles; los que compran son ahorristas. Si hubiese dos colas de compradores, una de ellas con los que los van a usar y otra con los que los usan como un ahorro, la primera estaría prácticamente vacía”, señala el profesor.

Tiscornia también agrega una situación que ha cambiado: el precio de la construcción. “Hace unos años -dice- había una opción. Mucha gente pudo comprar un terreno en cuotas, un poco alejado. Entonces, con el precio de la construcción cercado a los 600 dólares el metro cuadrado, era mucho más barato construir afuera que comprar a 2000 dólares el metro. Pero esa posibilidad poco a poso se fue desvaneciendo. Los terrenos subieron mucho, pero además, aumentó el costo de la construcción”, agrega.

Los números de la venta de inmuebles muestra que las operaciones, al menos en la ciudad de Buenos Aires, se desplomaron el año pasado 35% respecto del año anterior. Las ventas de autos también cayeron: en enero se patentaron 5% menos de vehículos que el mismo mes de 2012.

La casa propia cada vez está más lejos; habrá que conformarse con el auto. Y mantener las ilusiones. Finalmente, es lo último que se pierde

Hay que estatizar las concesionarias de autos y las inmobiliarias. De esa manera, se reducen los precios debido a que no hay ganancias de los intermediarios

:lol:

Así es Pigu, yo lo compruebo a diario en mi trabajo.

Volvió!!

Bienvenido :smiley:

Festejo su vuelta!! Teniendo en cuenta que acá escriben algunos hinchas de boLa junior y los moderadores no los banean nunca entendí su baneo

Chuck, te dejarias de romper las pelotas? de onda te lo digo…

¿Y por qué no dicen los cráneos golpistas de los cagatintas de la nación, como hacer para “el sueño de la casa y el auto”? ¿Con las políticas que tanto extrañan de la convertibilidad?

Deberian hacerlo los craneos que manejan la economia.

y si se fomenta el ahorro???.. esa no es una buena para el sueño de la casa y el auto???.. ah no cierto que no se puede ahorrar por que la guita se desvaloriza 30% por año a raiz de algo llamado inflacion que la jefa no nombro en 4 horitas de discurso…

¿El gobierno es el único culpable?

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Lo hacen por eso el pueblo acompaña.

---------- Mensaje unificado a las 22:13 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:12 ----------

¿Trabajando? ¿O sea que este gobierno entonces sí crea y defiende los puestos de trabajo?