Dudo que la empresa Terrabusi tenga un pequeño porcentaje del mercado. De todas maneras, vos admitís que tienen un límite, que es la competencia. Sin embargo hay otro límite, que es el de la demanda, si aumentan los precios arbitrariamente, pierden clientes, ya que no tienen el suficiente dinero para comprar sus productos. Pero ahí está la cuestión, el dinero, cuando hay mucho dinero dando vuelta se cuenta con una demanda que puede dar paso a que se incrementen los precios.
Y para empezar, no lo hacen porque hay fideos importados a $35, y segundo, porque esa marcación de precios que pueden hacer obviamente se rige dentro de ciertos márgenes que le permitan maximizar la ganancia, no les sirve de nada aumentar hasta un punto donde nadie les compre y la gente se vuelque a las pequeñas marcas alternativas o busque productos sustitutivos.
Es bastante ingenuo negar las conductas oligopólicas de fijación de precios en los mercados que presentan esa característica, los empresarios no son tipos que “solo aspiran a obtener una ganancia razonable de sus productos”, si pueden aumentar esa ganancia a costa de que los consumidores paguen más, lo van a hacer, seamos buenos.
Nadie lo niega, pero acá estamos hablando de inflación, no de precios relativos. Estamos hablando de la suba generalizada de los precios de los bienes y servicios. Suponer que las empresas generan inflación es suponer que todas las empresas se ponen de acuerdo para subir los precios hasta el punto en el que las familias puedan adquirir sus bienes. Así y todo, hay un límite que es el dinero que está circulando. Si no hay dinero, no se pueden comprar bienes, por lo menos de la forma en la que en esta etapa de la historia humana se hace.
La suba de los precios es un problema macroeconómico, es el Estado el principal responsable.
Si las empresas generan inflación ¿tan distintas son en la mayor parte del mundo? ¿o hay competencia perfecta?
Pregunto, todavía no pude encontrar datos sobre la concentración económica en otros países.
Por supuesto que si no hay dinero no se pueden comprar bienes, pero con ese enfoque entonces deberían darse rebajas de sueldos, recortes a jubilaciones, suspensión de planes para frenar la inflación, es mucho peor el resultado que el beneficio.
Fijate que todos estamos de acuerdo en que los jubilados deberían cobrar más del doble, en que el salario mínimo debería ser más del doble, en que debería bajarse el impuesto a las ganancias, hace falta poner mucho dinero en circulación, no restringirlo aún más.
La suba de precios es un problema compartido, el estado es en parte responsable, los empresarios son en parte responsables, las cadenas de comercialización son en parte responsables, los consumidores son en parte responsables.
En ningún país del mundo estimo que hay competencia perfecta en todos los rubros, no se le puede atribuir a un solo factor, pero insisto, es ingenuo negar esas conductas.
Te hago una contrapregunta: en ningún otro país del mundo la gente tiene tanto dinero para consumir como en Argentina ?
Se debe de gastar en base a lo que se recauda, si gastás de más ya sabés lo que pasa. Y no conviene que el Estado se ponga a fomentar el consumo cuando el país crece al % 9 porque ya sabemos lo que pasa. Ahí está la diferencia entre pensar en corto y en largo plazo. Porque los ajustes después se terminan haciendo vía inflación.
Los empresarios actúan en base a los estímulos que reciben del mercado. Si ven que la demanda está aumentando en gran medida porque el Estado la alienta incrementando la cantidad de dinero en circulación o alentando el consumo mediante un aumento del gasto público, en un contexto en el que se crece a tasas record y que la capacidad instalada está siendo utilizada al 90 por cien, entonces van a aumentar, porque quieren ganar lo máximo posible, como vos y como yo.
Las cadenas de comercialización, desde mi punto de vista, son las menos responsables ya que la competencia es mucho mayor. Podés comprobarlos por tus propios medios en el día a día. Si un mercado te aumenta los precios te dirigís a otro, o a la almacén del barrio. Distribuidores sobran.
Yo no las niego, todo lo contrario, tengo la impresión, no la certeza, como ya lo dije, de que todos los empresarios se comportan de la misma manera en cualquier parte del mundo, y que los niveles de concentración también están al mismo nivel.
No pude encontrar ningún dato, pero hice la cuenta y desde el 2002 hasta acá en Argentina el crecimiento del dinero fue del 724 % y en Brasil del 483 %. Perdón, hasta el 2011. Faltaría el año pasado.
Brasil al igual que Argentina se ha caracterizado a lo largo de su historia por ser un país con una inflación elevada. Y ahora no es un grave problema.
Cana y expropiación, cana y expropiación
La competencia en las cadenas de comercialización es mucho mayor ? Si entre 3 cadenas deben controlar fácil el 80% del mercado, no veo esa amplitud de competencia …
Y sobre lo otro está bien, claramente el dinero circulando es un limitante. Ahora, en un contexto en que hay X cantidad de dinero circulando, fomentado por ciertas politicas estatales ( que no me parece mal ), como vos mismo decís, los empresarios son los que se aprovechan al aumentar los precios, intentando quedarse con ese excedente que debería ir a mejorar la calidad de vida de los trabajadores.
Y que espera el gobierno nacional para expropiar esas 3 cadenas de comercialización que son claves en los aumentos de precios??
Estás loopeado, Chuck.
La primera paritaria del 2013 ya viene con ajuste sobre el bolsillo del laburante
Gobierno cerr la primera paritaria con aumento del 20% - Ambito.com
Ni sabía que existía el gremio ese
EL porcentaje varía de acuerdo a la categoría
Si bien el peso del gremio de aceiteros no es demasiado importante dentro del escenario sindical argentino, que hayan logrado sellar un acuerdo por encima del techo del 20% marca las dificultades que el Gobierno tendrá en 2013 para contener los reclamos salariales.
La paritaria se cerró el viernes a última hora, luego de que los trabajadores del sector anunciaran un paro de actividades de 48 horas.
Así, el mínimo de la actividad para un trabajador que recién ingresa se elevó de $ 6.200 a $ 7.564, lo que implica una mejora de 22% retroactiva a enero y abonada en un solo tramo.
En tanto, la suba para la segunda categoría fue de 23%, al pasar de $ 6.665 a $ 8.197; el incremento de la tercera categoría alcanzó el 24% con un salario que pasó de $ 7.233,33 a $ 8.969,33; mientras que en la escala más alta del convenio (categoría D-H) el sueldo pasó de $ 7.836,11 a $ 9.716;78 más una suma mensual no remunerativa de $ 101,87, con lo que el aumento totaliza un 25%.
Además, los trabajadores aceiteros acordaron un pago único de $5.580, un 20% más que lo que habían percibido en la paritaria de 2012. Si se toma en cuenta esta última suma, el acuerdo supera ampliamente el 25% de aumento.
“Se logró el objetivo de mantener el salario mínimo vital para la menor categoría de acuerdo a nuestro cálculo. De este modo, queda demostrado que la defensa de los principios y la lucha de los trabajadores demostrada en la contundente huelga nacional aceitera son la única herramienta que garantiza hacer realidad nuestros derechos y defender nuestras conquistas”, expresaron desde el gremio.
El acuerdo logrado por los aceiteros complica los planes oficiales de controlar las paritarias con aumentos que no superen el 20%. De hecho, ayer el ministro de Educación, Alberto Sileoni, confirmó que el aumento a los docentes va a ser inferior al 25%.
Pero esas cadenas venden lo mismo y ¿cómo hacen la diferencia? Con precios más bajos que las otras. Decime un lugar en el mundo en donde la gente tenga una sola opción para ir a comprar.
Y sobre lo otro está bien, claramente el dinero circulando es un limitante. Ahora, en un contexto en que hay X cantidad de dinero circulando, fomentado por ciertas politicas estatales ( que no me parece mal ), como vos mismo decís, los empresarios son los que se aprovechan al aumentar los precios, intentando quedarse con ese excedente que debería ir a mejorar la calidad de vida de los trabajadores.
Obvio porque los empresarios, como vos y yo, quieren ganar la mayor cantidad de dinero posible. Para distribuir excedentes está el Estado que les cobra impuestos directos y brinda excelentes servicios y subsidios bien direccionados.
---------- Mensaje unificado a las 20:34 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:33 ----------
Explicá cuál sería el beneficio.
Beneficio: al estatizar la cadena de comercialización, el producto llega a las góndolas de todo el país sin el plus que tienen las tres compañías monopolicos de las que tan bien hablaba el amigo millonario. Ejemplo: 1 loki de manzanas se le paga al productor 3 pesos, llega a la góndola valiendo 4 o 5 pesos y no 15 como sale ahora, ergo, se beneficia el productor y se beneficia el consumidor final, es decir, nosotros y no hay inflación porque esa cadena la mantenes estatizada.
y vos crees que manejando el estado la comercializacion no habria corrupcion (como en todo lo que interviene el estado) y el producto llegaria a esos valores??y la logistica ??? el estdoo no es capaz de controlar las empresas a las que subsidia y pensas que puede administrar y organizar venta de alimentos de todo el pais ?
Eso puede servir pero sólo una vez. Después los productores (nacionales e internacionales) pueden subir los precios por las razones que ya expliqué.
Todo eso suponiendo que los nuevos mercados estatales monopólicos funcionen perfectamente, sin corrupción, etc. Pero te la dejo a esa por ahora así no armamos un berenjenal.
---------- Mensaje unificado a las 00:25 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:24 ----------
ah, me había olvidado ¿por qué los querés mandar en cana? :lol:
Eso que plantea el muchacho es inviable al menos con este gobierno.
Este Estado y esta democracia NO sirven, obviamente que con este gobierno de delincuentes de lesa humanidad que son TODOS PERO TODOS ladrones va a pasar esto que decís. Yo me refiero a un gobierno de los trabajadores donde el que roba tiene que ir sopre, hermano, es obvio!! Que mierda!! En naca, papa!! Acá lo,que hay que hacer es estatizar la cadena de comercialización entera!! Hacer mercados centrales de TODOS los supermercados sin distinción y que los precios populares lleguen a todos, hermano!! No que morfen aquellos que pueden pagar y que los laburantes nos caguemos. Esto es para todos, hermano, sino no sirve, viejo
SERA EN MAYO!.
LIBRE-AR.
Comienza a operar la empresa de telefonía celular e Internet de alta velocidad ESTATAL, NAC&POP…
Preparados para migrar, CUMPAS?
Primero, que una persona sea trabajadora no implica que no sea deshonesta. Segundo, los que mandan presos a las personas son jueces ¿querés poner a un tornero en la Corte Suprema de Justicia?
Tercero, no me respondiste la pregunta sobre qué pasaría con los precios en el largo plazo.
Cuarto, “hacer mercados centrales de todos los mercados” Si hay un mercado central es porque no es gratis mandar una pequeña proporción de lo producido para cada negocio, porque hay algo, te informo, que se llama “costo de transporte”. Entonces conviene mandar grandes proporciones a un mercado y que después vayan los distribuidores a buscar la mercadería y lo vendan a los minoristas.
Juicio AMIA
Martes 12 de febrero de 2013 | 10:25
Irán rechazó la indagatoria de su ministro de Defensa por la Justicia argentina
Ahmad Vahidi es sospechoso de estar implicado en el atentado a la AMIA; Timerman había anunciado que sería indagado
Timerman había dicho que Vahidi sería indagado.
Irán negó este martes la indagatoria de su ministro de Defensa, Ahmad Vahidi , sospechoso de estar implicado en un atentado en 1994 contra la AMIA, por la Justicia argentina en el marco del acuerdo alcanzado con Buenos Aires y como lo había anunciado el canciller argentino, Héctor Timerman .
“El tema de la indagatoria de un responsable iraní es totalmente falso, parece que los que se inquietan por este acuerdo (con Argentina) difunden este tipo de informaciones”, declaró el portavoz del ministerio iraní de Relaciones Exteriores, Ramin Mehmanparast.
“Los responsables iraníes y argentinos aceptaron cooperar para esclarecer este caso, el acuerdo sigue su curso y ayudará de manera segura a resolver el problema”, agregó.
El 30 de enero, Timerman anunció que Vahidi sería indagado por un juez argentino en Teherán como parte del acuerdo bilateral para investigar el atentado contra la AMIA que dejó 85 muertos en 1994.
“Yo me aseguré de que (Vahidi) tenga que estar presente cuando el juez lo interrogue, y va a estar”, dijo Timerman tres días después de concluido el acuerdo con su homólogo iraní Alí Salehi para la creación de una comisión de investigación independiente. Los dos países iniciaron en octubre de 2012 negociaciones para definir un “mecanismo judicial” compatible con sus respectivos sistemas judiciales.
Por el atentado contra la AMIA, Argentinareclama desde 2006 la extradición de ocho iraníes, entre ellos el actual ministro de Defensa Ahmad Vahidi, el ex presidente Alí Rafsanjani (1989-1997) y el ex canciller Alí Akbar Velayati, todos ellos con orden de captura internacional avalada por Interpol.
La Justicia argentina también sospecha sobre la responsabilidad de Irán en la explosión de un coche bomba en 1992 delante de la embajada de Israel en Buenos Aires que dejó 29 muertos y 200 heridos. Irán siempre desmintió toda implicación en esos atentados.
La comunidad judía argentina, la más importante de América Latina, rechazó el acuerdo entre Irán y Argentina . Por su parte, Israel declaró su “decepción” y “protestó contra la actitud inaceptable del gobierno argentino hacia Israel” . Washington dio cuenta de su escepticismo sobre los resultados de este acuerdo.
MORENO OCAMPO VE “DIFÍCIL QUE IRÁN TENGA UNA POSICIÓN IMPARCIAL”
El ex fiscal de la Corte Penal Internacional Luis Moreno Ocampo afirmó hoy que “si el ministro de Defensa” iraní, Ahmad Vahidi, “está involucrado” en el atentado a la mutual judía “va a ser difícil” que ese país tenga una posición “imparcial” en la búsqueda de la verdad, pero al mismo tiempo ratificó que “vale la pena” intentarlo.
El actual asesor de la comunidad judía argentina formuló estos conceptos luego de que Irán negara que su ministro Vahidi, uno de los acusados por el ataque a la AMIA, vaya a presentarse en la ronda de indagatorias que se planea realizar en Teherán, en el marco del Memorándum de Entendimiento entre Argentina y esa nación sobre el atentado terrorista.
Con información de la agencia AFP.
Fuente: Irán rechazó la indagatoria de su ministro de Defensa por la Justicia argentina - lanacion.com *