Coincido con todo, salvo con lo ultimo “el peronismo debe manejar el 98% de las barras”, en Rosario, el Socialismo era el aliado de Lopez y la barra del Pimpi caminos,que estaba metida en todos los ambitos de la vida tanto de NOB como de Rosario en general, es mas a Binner se lo culpa por entregar un terreno publico a un ex dirigente de NOB que tenia contacto con la barra, ademas en el 2006 la barra de Newells fue al mundial, junto con la de River fueron los que mas barras llevaron
Insider tambien conto los lazos del radicalismo con otras barras (no recuerdo si Velez o Chicago)
El pro llevo barras de Boca a un conflicto docente el año pasado
Que la derecha venezolana es impresentable no hay dudas. Que está buenísimo todo lo que sea la participación directa como referéndums o plebiscitos y demás también, el tema es que los referéndums -supuestamente secretos- se usan para chantajear a los que no comulgan con el Gobierno en caso de que alguno se le ocurra, por ejemplo, realizar algún reclamo salarial o algo vienen y te dicen que mejor se quede con lo que hay “porque mirá que en tu lugar puedo meter a alguno que esté con nosotros”. Y eso no se lo contaron a mi amigo, eso lo escuchó. Y eso pasa de manera sistemática no porque su ex jefe fuera un empresario chavista. Tampoco está bueno todas las restricciones a la libertad de prensa que hay. Los niveles de corrupción y enriquecimiento de funcionarios y empresarios amigos son escandalosos y viven todos en la misma avenida (ahora se me fue el nombre) en fortalezas con tremendos ejércitos personales.
Venezuela nada en petróleo y como cualquier país medianamente inteligente que tiene ese recurso estratégico el mismo es estatal. Ahora… hay cientos de contratos petroleros con empresas extranjeras en su mayoría estadounidenses. Es además el principal proveedor de petróleo a EEUU. Eso no tiene nada de malo per se pero al menos hace 2 años y desde hacía algunos años antes se decía en Venezuela que Bush y Chávez eran socios en el petróleo porque la inmensa mayoría del petróleo además de estar en manos de PeDeVeSA, estaba en manos de empresas como Texaco, entonces cada vez que Chávez a través de Aló Presidente fustigaba contra Mr. Danger, crecían los rumores de una posible invasión de Estados Unidos, se disparaba el precio del barril de petróleo y se enriquecían ambas partes. Negocio por todos lados.
Yo que sé, la derecha venezolana no me parece una opción agradable pero el chavismo está LEJISIMOS de ser lo que yo aspiro para mi país. Es un capitalismo de amigos con algunas reformas sociales realmente buenas, algunas libertades cercenadas o restringidas y que evidentemente tiene apoyo popular por lo que debe ser respetado. Nunca me conformaré con algo porque “es lo que hay”.
P.D.: Un detalle pavo, me contaba mi amigo que en Venezuela no hay casi hinchas de los equipos venezolanos porque son horribles así que son casi todos hinchas del Barcelona o del Real Madrid. Una anécdota mortal que tiene es que una vez iba caminando por Caracas, lo agarran unos tipos con pecheras y le dicen que jugaban la final del torneo venezolano entre Caracas y otro equipo que ahora no me acuerdo, que vayan que es gratis (mi amigo es hincha de Platense). Así es que lo “arrean” hasta el estadio con otros y la cancha estaba vacía, pero cuando les digo vacía: es vacía. Termina ganando el Caracas que se consagra campeón. Estaban todos en las tribunas rascándose las bolas y los canas les abren las puertas y les dicen que invadan la cancha. No tenía nada que perder así que invaden. Dieron la vuelta olímpica con los jugadores y mi amigo para joder se le cuelga al 10 del Caracas que se da vuelta emocionado y le dice “Gracias por venir”. :lol:
Al menos esa que citaste tiene mucho más poesía que las que instala Luis Majul.
Ya cuando aclaraste esto dejé de leer…“y que LEJOS está de ser antichavista, aunque tampoco es un ferviente chavista” Es como la famosa “tengo un amigo judío…”
Lo que acabás de decir es una pelotudez tan grande y una chicana tan berreta que voy a hacer como que no la leí. Si el tipo es así ¿Qué querés que te diga? En la vida hay matices se puede no comulgar con una ideología sin ser anti nada. Pero bueno…
De todo lo que dijo jorgito, yo puedo ir hasta a Francia y Noruega a mostrar violadores seriales, pedófilos, cocainómanos y puedo hacer tranquilamente un informe para captar a un público sensacionalista que al día siguiente pueda asombrado meterse a un foro a contar lo observado. Un profesor de ciencias de la comunicación se dedica a hacer bricolaje después de ver un programa del gordo.
¿De las escuelas y hospitales cada tres cuadras en las barriadas populares, nada no? ¿De haber sido delcarada Venezuela libre de analfabetismo, nada no?
Es que utilizaste el típico manto de “imparcialidad” para después dar vía libre a una crítica de la cnn.
Venezuela tiene las mismas falencias que cualquier democracia liberal de esas que tanto gusta citar como paraíso en la tierra como Chile, Brasil o los mismos yanquis. Lo que logró Venezuela lo citó Cave32 arriba y eran cosas impensadas en gobiernos serviles de las elites económicas venezolanas. La guita del petróleo en Venezuela está al alcance del pueblo ¿Qué importa a quién le vende el petróleo venezuela si es a los yanquis o lo vende en Marte? Lo que importa es que se hace con la guita y eso está a la vista…
Koichiro Matsuura, Director General de la UNESCO, con motivo de la Declaración de Venezuela como “Territorio Libre de Analfabetismo”, envió una carta al gobierno revolucionario donde señala:
“El día de hoy, 28 de octubre de 2005, significa un exitoso hito para Venezuela en sus esfuerzos para la creación de una sociedad alfabetizada. Al declararse “Territorio Libre de Analfabetismo”, Venezuela está realizando su más relevante contribución en nuestra marcha común hacia la Educación para Todos o EPT. Los logros alcanzados por la Misión Robinson no habrían sido posibles de no contar con la voluntad política y el apoyo al más alto nivel y, en cuanto a ello, el Presidente Hugo Chávez
Vos hacele caso al gordo yo le hago caso a este:
Koichiro Matsuura, Director General de la UNESCO, con motivo de la Declaración de Venezuela como “Territorio Libre de Analfabetismo”, envió una carta al gobierno revolucionario donde señala:
“El día de hoy, 28 de octubre de 2005, significa un exitoso hito para Venezuela en sus esfuerzos para la creación de una sociedad alfabetizada. Al declararse “Territorio Libre de Analfabetismo”, Venezuela está realizando su más relevante contribución en nuestra marcha común hacia la Educación para Todos o EPT. Los logros alcanzados por la Misión Robinson no habrían sido posibles de no contar con la voluntad política y el apoyo al más alto nivel y, en cuanto a ello, el Presidente Hugo Chávez
Sergio: no me chicanees más porque no te contesto más. ¿Cuándo cité a Brasil, Chile o Estados Unidos como ejemplos de nada? Es una cosa de locos… Me parece buenísimo lo que hizo con la alfabetización del pueblo venezolano y eso es innegable. ¿Yo te hablé de la eso? Mis críticas pasaron por otro lado. De cualquier manera, como en algún momento te contesté con el castrismo (aclaro que a Castro con todas las críticas que tengo y le hice, lo respeto más que a Chávez) creo que la salud pública, la educación y la creación de fuentes de trabajo son pilares fundamentales para un país serio pero en caso de que se cumpliera con todo eso no puedo obviar otras cosas que pasan.
No dije “esos países que tanto te gustan” dije “que tanto gusta”…no era para vos, lo puse por ese pensamiento instalado muchas veces por los medios y muchos políticos de derecha y centro derecha de poner ejemplos de democracias liberales que tienen las mismas o tantas falencias como Venezuela.
Seguro que el modelo debe ser profundamente inperfecto, y que no hay que resignarse a nada, lo que digo es que lo hecho en materia de instituciones politicas y judiricas es revolucionario, mas alla de su aplicacion actual, esta claro que el Pueblo Venezolano puede elegir otra opcion en las elecciones, los años pasaran pero esos instrumentos van a quedar, al menos deberian quedar, el tema es que la Oposicion Venezolana es tan tan mala que quiere “aniquilar” todo lo que tenga que ver con el chavismo, asi como paso con el Peronismo aca, y en vez de proponer una alternativa autoctona boliviariana con profundizacion de politicas sociales, con mas democracia, con mas participacion directa para el pueblo en la vida publica, plantea la salida liberal de relaciones carnales con el imperialismo, de libremercado
Ni hablar de las exageraciones (no me refiero a vos ni a nadie del foro) de decir que Venezuela es una dictadura o que te sacan las casas, o que no se puede hablar publicamente encontra y todas esas pavadas que se dicen, hace un tiempo en TVR (antes de ser K) fueron a Venezuela y entrevistaron a varias personas de las cuales en una misma familia habia gente que estaba en contra de Chavez y otra que lo amaba, eso demuestra que no hay un clima de represion porque sino la gente no se animaria, despues tambien mostraron un contraste y una minita (altas gomas) decia que ella odiaba a Chavez y le gustaria que Bush invada el Pais, y ademas, las cosas que le dice la prensa opositora a Chavez es una cosa de locos, desde tratarlo de demoniaco, hasta hay un video donde hablan de matarlo
:lol::lol::lol::lol::lol: Mi viejo fue hace unos años a Venezuela y caminando por la calle ve un estadio repleto de gente y luces y se acerca pensando en ver futbol y era beisbol:), se ve que ese es su fuerte porque dice que el venezolano es fanatico del beibol
El futbol sabia que no le daban bola pero no pense que tan poca bola :lol:
Ahora si despues de 14 años en el poder no logran por lo menos alfabetizar al pais siendo un gobierno supuestamente popular entonces que hay que esperar?? Algo tienen que haber hecho y algunas cosas buenas para un pais de marginados es un avance seguro… pero eso no justifica los abusos y los excesos … es lo mismo que el oficialismo que haya tomado excelentes medidas como la asignacion por hijo no significa que haya que justificar todos los dislates posteriores como la destruccion del ahorro con la inflacion o la corrupcion descarada
La alfabetización se logró en el 2005 ¿Cuántos gobiernos pasaron desde que Venezuela declaró su independencia? ¿En cuánto lo logró Chávez, tres, cuatro años?
Abusos y excesos los debe haber como en cualquier otra democracia en el mundo. No estoy justificando pero sí, exigiendo que se mida con la misma vara…
Vi 10 minutos de Cadena Nacional , no cambié de canal :lol: me enteré que somos el primer productor de aceite esencial de limón y otras varias cosas que me parecieron interesantes, obviamente el infaltable spot criticando gobiernos anteriores empezó a molestarme un poco, sin decir que hablan de hace más de una década. Igualmente me cansé cuando comenzó a comparar industrialmente a Argentina con China y EE.UU. Emití una risita y le hice caso a Sergio Ángel. :lol:
Lo único interesante te resultó el aceite de limón … ni los satélites ni la biotecnología ni el software ni los automóviles te resultaron interesantes … mirá que loco che.
Lo único interesante te resultó el aceite de limón … ni los satélites ni la biotecnología ni el software ni los automóviles te resultaron interesantes … mirá que loco che
[/QUOTE]Dijo: “otras varias cosas”.
