Si es por gobierno democrático, prefiero que sus integrantes tengan orientaciones comunistas.
Si es por un régimen o un ordenamiento, me quedo con el comunismo. No en todos los comunismos (y eso que fueron pocos) se derramó la misma cantidad de sangre que en cualquiera de todos los fascismos. ¿Existió algún régimen de extrema derecha que no haya sido asesino?
Ah, y poner a la misma altura a la Cuba actual con la Italia fascista es, o un acto de ignorancia total, o un simplismo, y lo digo con todo el asco que le tengo al régimen de Fidel…
Tienen, en principio, graves diferencias en su lineamiento filosófico (como ser el determinismo histórico y la postura mecanicista que sostiene el Comunismo).
Estos dice Wikipedia:
Socialismo: “El socialismo es una ideologíapolítica que designa aquellas teorías y acciones políticas que defienden en principio un sistema económico y político, basado en la propiedad o posesión democrática de los sistemas de producción, su control administrativo por parte de los mismos productores o trabajadores y del control democrático de las estructuras políticas civiles por parte de los ciudadanos, en muchas ocasiones a través de los métodos de propiedad colectiva o la propiedad estatal.”
Comunismo: “Es un movimiento político cuyos principales objetivos son el establecimiento de una sociedad sin clases sociales, basado en la propiedad social de los medios de producción, la abolición de la propiedad privada de los mismos, y busca llevar a la clase trabajadora al poder, logrando así la abolición del estado al asumir la clase trabajadora todas sus funciones;”
De lo presentado se puede extraer que:
a) El socialismo se asocia a vías democráticas. El comunismo presenta la revolución como método “ideal”.
b) El socialismo propone la existencia de un estado, interventor. Mientras que el comunismo pretende que NO HAYA ESTADO, al que considera como un instrumento dominador de clases. Y como en el comunismo no hay clases, el Estado no tiene razón de ser.
c) Es cierto que el socialismo propone una intervención en los medios de producción, pero no supone necesariamente la abolición de la propiedad privada. El comunismo considera requisito “sinequanon” eliminar la propiedad privada: en el comunismo, nada es de nadie, porque si algo es de alguien, perdura el germen del espíritu burgués (al decir de los comunistas).
Los comunistas (o al menos algunos, quizás los más radicales) ven al Socialismo como un mecanismo de la democracia burguesa para mantener a los obreros (al “malón”) calmo, mediante algunas concesiones, como ser las leyes laborales, etc.
comunismo, sin dudarlo… porque es un sistema mas justo… sacrificando las libertades individuales, todos podriamos vivir sin pasar hambre ni teniendo salarios de “subsistencia”…
si, lo seria… mas si ese 10% concentra mas que el 90% restante… no te parece que hubo una expropiacion de algo antes para que quede esa sitaucion tan desigual??
igual, en el caso hipotetico que mañana por medio de elecciones gane que el 90% expropie al 10% mas rico, se estaria respetando la voluntad del pueblo (en un sistema democratico)…
en el facismo la libertad economica de la gente esta representada por corporaciones… es un sistema donde las corporaciones deciden, y se supone que estas representan a sus iguales,… me atrevo a decir que la libertad economica de la gente esta respetada, de la misma forma que en el capitalismo…
y no se puede decir que el facismo mato mas gente que el comunismo, porque de la misma forma que se quiere exlcuir al nazismo del facismo, el comunismo deberia ser el stalinismo nomas y aun asi no mato tanta gente
sin embargo en el caso utopico de que se planteara esta cuestion, parece que estas mucho mas inclinado por el comunismo… yo estoy enl a misma que vos, creo en la democracia y en la izquierda, ergo el socialismo… aunque el PS desde el 45 en adelante se mando muuuchas cagadas, la socialdemocracia para mi es el camino, je… igual el crador del thread no dejo opciones para una “tercera posicion” (como diria peron)
Jo soy italiano, no puedo escribir bien en espanol , ma puedo dir que lo regimen de mussolini fue violento , ma non se fueron mucho muertos antes de la guera, lo primo 15 anos fueron tranquillos, el fascismo fuera una dittatura “popular”, ademas los ebreo fueron en nel partido fascista…en italia no se fue uno campo de concentramiento, los ebreos deportados da italian fueron 0 antes que mussolini non perdio el poter.
mussolini usaba la fuerza por placar le ribelles, solo un politico fue matado, matteotti, depues la guera fueron todo sanos e vivos …
Jo no soy un facho, volio dir que la historia de mi pais no es tan sanguinosa, il fascismo fue un regimen que hizo meno muertos de muchas democratias (Usa o Uk per exemplo)…
Se puede ser mucho severos con el fascismo, ma dir que fue come el nazismo no es la minima veridad
Jo no vivria ni en el fascismo ni en el comunismo, W la libertad…
Mi hermano es hincha de boca, y se hizo usuario del foro bostero. Y se le ocurrió poner este tema. Se armó un bolonqui tremendo, y un debate mucho más extenso que este. Acá les dejo el link por si hay alguien al que le interesa.
Anteriormente exprese que nada mas opuesto al fascismo que el comunismo,lo de que los extremos se tocan es una mentira de la derecha liberal,si fuera tan cierta esa afirmacion falaz ,como explicar la invasion nazi a la URSS.?Por otra parte identificar al comunismo con Stalin que construyo un estado burocratico ,con persecuciones a disidentes tanto de derecha como de izquierday opto por la via del socialismo en un solo paises en cierto modo tambien falso.Trotzky en mi parecer el heredero legitimo de Lenin y del legado de la revolucion de octubre fue no solo perseguido,sino tambien exiliado y finalmente aseinado por agentes de Stalin en Mexico…No pretendo erigirme en profesor ni en nada parecido pero el Socialismo como tal es el estado inicial de un proceso revolucionario que funde el Estado obrero y arribe finalmente al Comunismo,es decir el verdadero socialismo el socialismoi cientifico( EL de Marx ) no se concibe sin el posterior estado comunista y obrero.L os socialismos democraticos al estilo del PSOE español de Zapatero no proponen eliminar el capitalismo ni expropiar a la burguesia.
yo elegiria el comunismo obviamente, me siento muy alejado del facsismo y comparto ideas como la igualdad social, la distribucion de la riqueza, etc
siempre y cuando sea un gobierno mas parecido al de lenin y no al de stalin
sinceramente, no estoy demasiado interiorizado en el gobierno de stalin… pero lo que tengo entendido, mas alla de lo autoritaroi y perseguidor que fue, es que se desarrollo en un contexto particular en el que habia que fortalecer las fronteras hacia adentro y demas… ademas, la ofensiva yanki polarizando al mundo, no dejaba muchas posturas para la urss… además de que ambas potencias vivian en constante paranoia de un ataque… que se yo…
los socialismos democraticos no proponen elminar el capitalismo ni al burguesia, es verdad… pero a mi me parece que desde este lugar dl mundo, es lo mas viable, porque sino te aislas y te pasan por arriba… no podemos eliminar el capitalismo porque no tenemos peso en el mundo para hacerlo…
Qué tiene que ver la invasión de los nazis a la URSS? Siempre mandando el tema para otro lado cosa de llevarla al terreno que a vos te conviene. Los nazis invadieron la URSS porque tu ídolo Stalin (o a veces no tan ídolo tuyo; depende de cómo sople el viento del thread, es ídolo o no) no paraba de reunirse con gente como Churchill o Frankito Roosevelt.
ninguno de los 2 porqe llevarlo al extremismo es malo no encontras nada positivo y al final terminan siendo lo mismo solamente que lo miran de una optica diferente