Quejarse del arbitro es llorar...hasta cuando?

Que el sistema de RIVER no otorga solidez. Que faltan variantes creativas. Que nunca podrìamos haberles ganado. Que ARANO, VEGA y otros, siguen llamándose igual. Hay miles de situaciones cercanas a la vista. RIVER sigue buscando un juego que consigue 20 minutos, cada tres partidos.

Pero la historia de los “super” tiene un parámetro preponderante, repetido, rutinario. Imagino un libro que detalle paso a paso todos los clásicos, la descripción de los acontecimientos claves. (los apasionados de la redonda sabemos bien que los partidos son la sumatoria de “momentos”, no solo en ìndice temporal, sinó circunstancial, irrelevantes que someten el ritmo, la tendecia, la pericia, el juego y el resultado).
En ese “libro”, podríamos revivir graves yerros de los nuestros. Equivocaciones, falta de “piné”, de categoría.
Pero hay algo indiscutible, irrefutable, y ahora “irreversible”, la influencia arbitral.
Imparciales, soberanos. Impartidores de justicia, dirimen con la facultad que les otorga estar DENTRO de la cancha, leer ánimos, comportamientos, semblantes. Claro, no son màquinas, pueden fallar, error humano… que le dicen.
Pregunto, puede un arbitro en cancha, un jugador del partido, como ellos mismos se dicen, con la tranquilidad de no competir mas que con sì mismo, no leer que aún jugador se lo esta buscando, le van fuerte, se turnan, le pegan reiteradamente en la cara? Puede no darse cuenta estando ahí??? Ya no opino de las acciones bruzcas reiteradas. Foules que no puede ver, o que sospeche inventados… Hablo de una tendencia, de un ideal, fuera de los códigos.
Para dar un ejemplo, cuentan que en MEXICO 86, el negro ENRIQUE se la pasó apurando a SCIFFO, el estratega belga. Yo no vi puñetazos directos a la cara. Y si existieron, sospecho que el referi extranjero y su cultura estuvieron muy lejos de darse cuenta, o tal vez si. Pero AVAL no merece defensa.

No quiero extenderme, solo imagino ese libro que de un lado en la balanza tendrá aquella mano de COUDET en la libertadores, y del otro lado, los LAMOLINA, GIMENEZ, ELIZONDO, LOUSTEAU, PEZZOTTA y tantos otros que por “mala suerte” nunca se equivocan para RIVER.
Lo de ayer, siempre hablando del tema arbitral y los momentos claves, (lo del juego lo discuto en otros treads), fue mas de lo mismo. Los clásicos premian la experiencia de BOCA sobre los talentosos (aveces no tanto) de RIVER. La historia de éstos encuentros eleva la viveza, “las malas artes”, la violencia, por sobre los incrédulos de la gambeta. No digo que los de RIVER “nunca” hallan recurrido, pero estoy seguro que la diferencia en resultados es tan grande que sepulta cualquier indicio de queja.

Hagan el ejercicio siguiente, piensen el partido de ayer sin camisetas ni diferencias de categoría. Sin previa, sin ver a ALMEYDA en el banco. etc. Lo de ayer en el primer tiempo fue un robo mas, y es una tendencia a la que tambien “nos estamos acostumbrando” y colabora al hundimiento, como lo viene haciendo desde hace años.

Desde AFA se colaborará para que PONZIO juegue y todos cierran la boca. Nunca nadie paró a PEZZOTTA por esos dos errores en esas fechas seguidas, esos dos errores tan influyentes como las acciones de nuestras dirigencias. Yo veo ésto intolerable. RIVER perdió y el CHORI será sancionado. Ese es el final de la historia. Como siempre nos quedamos con el final. Si vamos hacia atrás encontrarémos una reacción “irresonsable” del jugador. Si vamos al inicio, verémos como fue agredido de manera turnada, inclusive en la cara, y luego de estar abajo en el marcador por una “ineptitud” del juez de linea. Esta historia ya la vi, pero ahora la veo todos los clásicos.

Que el sistema de RIVER no otorga solidez. Que faltan variantes creativas. Que nunca podrìamos haberles ganado. Que ARANO, VEGA y otros, siguen llamándose igual. Hay miles de situaciones cercanas a la vista. RIVER sigue buscando un juego que consigue 20 minutos, cada tres partidos.

Pero la historia de los “super” tiene un parámetro preponderante, repetido, rutinario. Imagino un libro que detalle paso a paso todos los clásicos, la descripción de los acontecimientos claves. (los apasionados de la redonda sabemos bien que los partidos son la sumatoria de “momentos”, no solo en ìndice temporal, sinó circunstancial, irrelevantes que someten el ritmo, la tendecia, la pericia, el juego y el resultado).
En ese “libro”, podríamos revivir graves yerros de los nuestros. Equivocaciones, falta de “piné”, de categoría.
Pero hay algo indiscutible, irrefutable, y ahora “irreversible”, la influencia arbitral.
Imparciales, soberanos. Impartidores de justicia, dirimen con la facultad que les otorga estar DENTRO de la cancha, leer ánimos, comportamientos, semblantes. Claro, no son màquinas, pueden fallar, error humano… que le dicen.
Pregunto, puede un arbitro en cancha, un jugador del partido, como ellos mismos se dicen, con la tranquilidad de no competir mas que con sì mismo, no leer que aún jugador se lo esta buscando, le van fuerte, se turnan, le pegan reiteradamente en la cara? Puede no darse cuenta estando ahí??? Ya no opino de las acciones bruzcas reiteradas. Foules que no puede ver, o que sospeche inventados… Hablo de una tendencia, de un ideal, fuera de los códigos.
Para dar un ejemplo, cuentan que en MEXICO 86, el negro ENRIQUE se la pasó apurando a SCIFFO, el estratega belga. Yo no vi puñetazos directos a la cara. Y si existieron, sospecho que el referi extranjero y su cultura estuvieron muy lejos de darse cuenta, o tal vez si. Pero AVAL no merece defensa.

No quiero extenderme, solo imagino ese libro que de un lado en la balanza tendrá aquella mano de COUDET en la libertadores, y del otro lado, los LAMOLINA, GIMENEZ, ELIZONDO, LOUSTEAU, PEZZOTTA y tantos otros que por “mala suerte” nunca se equivocan para RIVER.
Lo de ayer, siempre hablando del tema arbitral y los momentos claves, (lo del juego lo discuto en otros treads), fue mas de lo mismo. Los clásicos premian la experiencia de BOCA sobre los talentosos (aveces no tanto) de RIVER. La historia de éstos encuentros eleva la viveza, “las malas artes”, la violencia, por sobre los incrédulos de la gambeta. No digo que los de RIVER “nunca” hallan recurrido, pero estoy seguro que la diferencia en resultados es tan grande que sepulta cualquier indicio de queja.

Hagan el ejercicio siguiente, piensen el partido de ayer sin camisetas ni diferencias de categoría. Sin previa, sin ver a ALMEYDA en el banco. etc. Lo de ayer en el primer tiempo fue un robo mas, y es una tendencia a la que tambien “nos estamos acostumbrando” y colabora al hundimiento, como lo viene haciendo desde hace años.

Desde AFA se colaborará para que PONZIO juegue y todos cierran la boca. Nunca nadie paró a PEZZOTTA por esos dos errores en esas fechas seguidas, esos dos errores tan influyentes como las acciones de nuestras dirigencias. Yo veo ésto intolerable. RIVER perdió y el CHORI será sancionado. Ese es el final de la historia. Como siempre nos quedamos con el final. Si vamos hacia atrás encontrarémos una reacción “irresonsable” del jugador. Si vamos al inicio, verémos como fue agredido de manera turnada, inclusive en la cara, y luego de estar abajo en el marcador por una “ineptitud” del juez de linea. Esta historia ya la vi, pero ahora la veo todos los clásicos.

Y bueno, tenemos que ser mas vivos y dejar de poner en la cancha jugadores imbéciles contra Boca.

River toda su historia se destacó por su buen juego, por el verde cesped, basta de meter a los árbitros, si sos profesional y jugas bien no haces lo que hizo el chori ayer, nos dejo con 10 jugadores en un super clásico!!!, yo no creo que por abal ayer Vella haya jugado asi, Arana sea tan muerto, la mentira de los funes moris tan a flor de piel, el arquero desastrozo, cavenagui no podía hacer nada, yo no creo que Abal tenga la culpa, dejemosno de joder, estamos en la peor situación de la historia de nuestro club y nos quejamos de los árbitros, un poco de autocrítica.

Por un lado tiene que ver con el peso en la AFA, favores por aqui y por allá, cuestiones mediáticas y políticas. Por otro lado tiene que ver con cierta picardía hace rato ausente en los jugadores que visten nuestra camiseta. En otro tiempos por mas violento que sea el juego y mas artera la patada River se imponía por juego o carácter. Si hoy jugara Pasucci me juego la cabeza que se llevaría puesto a mas de uno de los nuestros que terminaría expulsado por “caliente”. En aquellos días el que se iba a la calle era el bostero porque para nosotros jugaban tipos con dos dedos de frente y con el carácter suficiente para bancar la patada o cambiar ojo por ojo.

Estamos un poco como el Madrid. Sus hinchas al Barsa lo llaman Farsa y lo acusan de ganar por decisiones arbitrales. Me parece que hace rato queremos justificar limitaciones a través de los malos fallos arbitrales. Árbitros que son un espanto en todo sentido y que si uno sabe manejar emparejan enseguida.

Puntualmente. Ayer a Dominguez debió rajarlo por patada sin pelota desde atrás. Lo amonestó. Se salvó. Sigue pelotudeando y lo rajan. De ahi, varias jugadas divididas las pita para nosotros. No aprovechamos una.

Los árbitros son un desastre, pero nosotros somos unos boludos.

Te iba a discutir, como generalmente se hace en éstos casos. Pero luego de esa ùltima frase, lo creo poco provechoso. Tal vez, no me supe explicar, y eso que escribì bastante al respecto.

Somos idiotas, porque potenciamos cualquier fallo de cualquier arbitro. Si tenes dos dedos de frente, te amonestan mal y te callás la boca, es irreversible. Si sos un imbécil, te ponés a hacerte el loco y dejás a tu equipo con 10.

si gustavo, pèro la impotencia de que te peguen 5 patadones al hilo, y vos en la primer ate amonestan , es notoria…es cierto que es un profesional y n odebe reaccionar asi , pero que se yo, es insoportable ya la cogida de los arbitros…

Los errores arbitrales estan, es cierto, pero aun asi yo no creo ni veo que los males de River se deban a estos, ayer River perdió por culpa de su DT, por culpa de Dominguez y de Funes Mori que contra Boca potencia su estupidez.

Si el sucesor de Crespo metia las dos que tuvo, y Dominguez no se hacia expulsar River ganaba a pesar del arbitro.

No me importa, lo de los arbitros es algo que vos no podes controlar, se un poco inteligente y manejalo, estoy cansando de boluditos como este, Sambueza que entran en el juego obvio y nos hacen perder partidos.

Contra boca y los demas equipos. Hace años que venimos jugando con 10 o 9.

seguro… cuando van a entender que protestando y puteando no ganan nada? y no me vengan que en esos momentos no se piensa, la adrenalina y todo ese verso… sos profesional o no?

Comprendo y comparto en mucho.
Pero apunto a los errores, el primer gol en offside, los recurrentes camiseteos a FM9, y por sobre todo DESOIR que a DOMINGUEZ lo estaban buscando de a uno.
La expulsión no tiene defensa.
Pero todas las situaciones fueron claves. Salvo el desate del CHORI las incapacidades de RIVER no se confirmaron hasta el segundo tiempo. Y con el prejuicio de estar con uno menos mucho mas tiempo.

Párrafo a parte, para el RIVER de la historia personalidad era soportar las patadas y gambetearlos igual. Pero he visto a mas de un genio del futbol desatender esa premisa ante golpizas reiteradas. Por citar algunos pibes de pecho MARADONA Y ZIDANE en los mundiales … con ésto no defiendo a CHORI, critico la “incapacidad” arbitral para impedir que ocurra.

nimo y su penal, nain fondo-el adelantamiento de roma, busca y las expulsiones antes de los 15,bava y los goles anulados ,y etc.y etc.


y me olvide del bochornoso campeonato del '54 q nos quito el quintuple

Yo comparto lo que decis Ara.
Uso éste treadh para remarcar una situación distinta a lo que se habla todo el tiempo en el foro. Lo que si, creo que para equipos débiles como el nuestro, éstos errores son desencadenantes. Y ùltimamente rutinarios.

No comparto, y soy el 1ero en quejarme de los árbitros:

El gol de boca fue en offside (para variar), ahí si nos cagaron… pero despues Dominguez no puede reaccionar asi, mas alla de que lo “busquen” como vos decis. Yo vi que le hacían faltas pero nada más, no recuerdo que ninguna haya sido violenta. No se que pretende, sinceramente, que no lo marquen? Que no le hagan faltas?

Es como la de Teo Gutierrez con boca, que le hacen penal, no se lo cobran y el reaccion contra el árbitro: Era penal? Para mi si, pero Teo es un pelotudo por hacerse expulsar. Después del partido si, quejate todo lo que quieras, pero quedate en la cancha a tratar de solucionar el problema. Con hacerte echar no ganas nada.

Al enganche siempre lo cortan en mitad de cancha o 3/4 para que no pueda jugar, que se acostumbre si tanto le gusta jugar de enganche. A Aimar lo cagaban a patadas siempre y no hacia estas boludeces (bueno, salvo ese partido con Argentinos :twisted:).

Ayer River regalo el partido solo.

River regalo el partido no jodamos, a bosta no le cobraron un foul que le hizo vela a mouche y era de roja porque se iba solo…

coincido que hubo algunos fallos en contra, pero lo decisivo, la expulsion de Dominguez, fue pura resposabilidad de jugador… ni hablar…

Para mi esto tiene gran responsabilidad nuestra. En ese aspecto el fútbol es para los pícaros, mirenló a Schiavi no dice ni mu y se la pasa pegando, vive con amarilla pero hasta ahí.
Los nuestros son desesperados, se sacan ante la primera, y pasa siempre por lo que ya deberían haber aprendido pero no. No es que se van expulsados por pegar 5 patadas, se van expulsados por pegar una innecesaria en cualquier lado de la cancha y después querer hacerse los guapitos protestando al pedo para completar la macana.

El árbitro para mi ayer no fue influyente, Dominguez es un pelotudo y después en el tema de los offsides para ambos lados se equivocó. El caso es que ellos lo supieron aprovechar y la metieron adentro.
Cobros a favor que recuerdo: un offside que ignoró el árbitro en el primer tiempo, la patada de Vella a Mouche desde atrás que era penal y roja directa, el offside del segundo tiempo que la termina atajando Vega solo porque el jugador de Boca define sin ganas al ver el fallo del árbitro.

Millonario, allá arriba puse, como SAMBUEZA podes agragarle dos boluditos mas… MARADONA Y ZIDANE. :smiley:

Comparto que no hay que entrar en esa, pero lo de ayer fue descarado. Y a eso agregale el offside y el clásico anterior.