Citare una noticia publicada en Clarin ,edicion de hoy 23-12-2008 desde Roma por el corresponsal Juan Carlos Algañaraz "A mas de 3 millones de italianos no les alacanza la plata para comer " es el titulo de la nota ,resumo algunos conceptos :Aproximadamente 3.600.000 de italianos han declarado que pasan momentos donde no poseen recursos monetarios para obtener alimento .Los grupos sociales particularmente afectados son los ancianos , las mujeres solas, y las familias con 3 o mas hijos .Existe un 33 por ciento de familias que afirmaron que no podrian afrontar un gasto imprevisto de 700 o mas euros y mas de 6 millones de italianos handeclarado tener dificultades al momento de calefaccionar su casa para adrontar el duro e inminente invierno .Esta tendencia regresiva ,fuertemente negativa es mucho mas notoria en el sur del pais donde el 22 por ciento de la poblacion declaro tener dificultades para arribar a fin de mes .Las regiones mas afectadas son Reggio Calabria ,y Campania ,en ewl norte la region con mas problemas sociales es Piamonte.Millones de trabajadores que integran la parte baja de la piramide ,no tendran este invierno sus blancas navidades en las montañas donde antaño vacacionaban.La desocupacion actual trepa al 7 por ciento pero estimaciones recientes afirman que en el año 2009 podria duplicarse .El gobierno conservador de Berlusconi pretende adoptar la politica de la alemana Angela Merkel ,es decir reducir las horas de trabajo semanales para permitir que existan la menor cantidad de despidos posibles.Los trabajadores italianos temen que luego de las festividades de Navidad y Año Nuevo lleguen los temidos telegramas de despido ya que existe una gran retraccion de la poderosa industria peninsular pues las ordenes de compra venidas de China o Alemania han mermado en gran numero .Reitero estos conceptos estan extractados de un diario burgues como Clarin ,no de La Protesta,o El Combatiente del PRT,esto esta ocurriendo ahora , y como en otro post se argumento a favor del sistema que impera en Italia contraponiendolo al modelo socialista , pregunto ,por que no discutimos el capitalismo ?,los tres millones seiscientos mil que no llegan a tener sus necesidades basicas satisfechas son habitantes de Italia , pais central , uno de las 10 potencias industriales del planeta,no ciudadanos bolivianos o somalies,El capitalismo se fagocita a si mismo ?, Es una crisis terminal ?, O terminara reciclandose como siempre hizo ?
Citare una noticia publicada en Clarin ,edicion de hoy 23-12-2008 desde Roma por el corresponsal Juan Carlos Algañaraz "A mas de 3 millones de italianos no les alacanza la plata para comer " es el titulo de la nota ,resumo algunos conceptos :Aproximadamente 3.600.000 de italianos han declarado que pasan momentos donde no poseen recursos monetarios para obtener alimento .Los grupos sociales particularmente afectados son los ancianos , las mujeres solas, y las familias con 3 o mas hijos .Existe un 33 por ciento de familias que afirmaron que no podrian afrontar un gasto imprevisto de 700 o mas euros y mas de 6 millones de italianos handeclarado tener dificultades al momento de calefaccionar su casa para adrontar el duro e inminente invierno .Esta tendencia regresiva ,fuertemente negativa es mucho mas notoria en el sur del pais donde el 22 por ciento de la poblacion declaro tener dificultades para arribar a fin de mes .Las regiones mas afectadas son Reggio Calabria ,y Campania ,en ewl norte la region con mas problemas sociales es Piamonte.Millones de trabajadores que integran la parte baja de la piramide ,no tendran este invierno sus blancas navidades en las montañas donde antaño vacacionaban.La desocupacion actual trepa al 7 por ciento pero estimaciones recientes afirman que en el año 2009 podria duplicarse .El gobierno conservador de Berlusconi pretende adoptar la politica de la alemana Angela Merkel ,es decir reducir las horas de trabajo semanales para permitir que existan la menor cantidad de despidos posibles.Los trabajadores italianos temen que luego de las festividades de Navidad y Año Nuevo lleguen los temidos telegramas de despido ya que existe una gran retraccion de la poderosa industria peninsular pues las ordenes de compra venidas de China o Alemania han mermado en gran numero .Reitero estos conceptos estan extractados de un diario burgues como Clarin ,no de La Protesta,o El Combatiente del PRT,esto esta ocurriendo ahora , y como en otro post se argumento a favor del sistema que impera en Italia contraponiendolo al modelo socialista , pregunto ,por que no discutimos el capitalismo ?,los tres millones seiscientos mil que no llegan a tener sus necesidades basicas satisfechas son habitantes de Italia , pais central , uno de las 10 potencias industriales del planeta,no ciudadanos bolivianos o somalies,El capitalismo se fagocita a si mismo ?, Es una crisis terminal ?, O terminara reciclandose como siempre hizo ?
Italia no es el único. Pobreza hay en todas partes, tanto en Italia como en Estados Unidos, como en España y en Francia.
adhiero. aunque algunas cifras me llamaron la atencion
es verdad el capitalismo fue y sera un fracaso es la mayor mentira. este momento es historico despues de tantos años hay una herida en el sistema, y la situacion esta dada para nosotros
por eso necesitamos politicas de exportacion, y de proteccionismo empezar a fomentar la industria local y haci darle al mundo lo q necesita y q ellos nos den lo q necesitamos su dinero
no entendi si el capitalismo es un fracaso, o si es una mentira que es un fracaso…
con crisis o sin crisis, necesitamos lo mismo nosotros… ser nosotros y no otros…
El capitalismo se “recicla”. Las cifras son muy duras con perspectivas de empeorar, en el primer y tercer mundo.
Hasta en la cuna del capitalismo cada vez son más millones de personas desempleados, cada vez hay mas descontento con este sistema… Grecia esta a punto de una revuelta social por el asesinato de un chico de 15 años… solo por reclamar por trabajo… y bueno cuando se tiene un gobierno de derecha y bien coservador como les gusta a muchos de aca se tienen estas consecuencias.
¿Dónde está lo de la gente revolviendo basura que mencionabas?
Al margen de eso, analizaré el testimonio “desgarrador” que ofrece el artículo:
“Tendrían dificultades para afrontar gastos IMPREVISTOS de más de 700 euros”
¿Y? Justamente las dificultades aparecen cuando se da un IMPREVISTO. Yo también tendría serias dificultades si me surge un gasto imprevisto de 1000 pesos. Pero no por eso voy a decir que soy pobre.
“No irían a vacacionar a las montañas nevadas”
Uh, qué desgracia. Pobre gente, no se puede ir a esquiar como hacía antes en la gloriosa Italia comunista. En China esto no pasa… allá cada uno se toma sus 2 semanitas para ir a esquiar o a veranear a un paraíso tropical.
“TendráN dificultades para calefaccionar la casa en invierno”
¿No la calefaccionaron los años anteriores? ¿Después de tantos años se acordaron de que tienen que comprar estufas? :lol:
Poco serio el artículo.
murdoc poco serio me parecio tu analisis
ademas de que te olvidaste de los 3.600.000 italianos que dicen que no van a poder comer…
calefaccionar no es solo comprar estufas… las estufas consumen algun tipo de energia y ese consumo se paga… si vos gastaste 300 euros el invierno pasado y sabes que no los vas a poder gastar de vuelta, vas a decir que tens problemas para calefaccionar tu casa… no hay que ser muy inteligente para ver eso eh…
y sin perder de vista le detalle de que en el sur de italia mandan las mafias por que el estado no existe y la plata queda en el norte…
Y… las dificultades para arribar a fin de mes, justo en un año de crisis… y sí… hay imperfecciones… Seguro que en Cuba esto no pasa… Allá están todos bien alimentados
Ah y lo de las mafias… Otra barbaridad. Basta de mafias capitalistas!!! Queremos comunismo para que los mafiosos compartan los medios sociales de opresión!!! (?)
¿O de veras pensás que con el comunismo se eliminan las mafias? :lol:
Murdoch , cito la fuente por si no la leiste,un diario burgues Clarin ,no Gramma,No Red Libertaria ,No la Voz Proletaria,parece que la crisis llego al centro del sistema,nos espera un 2009 bastante bravo,no se necesita ser fututologo para darse cuenta .
Pobreza en Europa tiene poca que ver con pobreze en el tercer mundo.
En mi pais dan subsidios a los pobres para que puedan comprar televisores LCD. Mejor que no hagas esfuerzo, el estado te cuidará… y los boludos que si trabajen pagan un 40% de impuestos sobre sus ingresos… puto el que trabaja…
Y esos subsidios por lo general van a surinameses o inmigrantes de alguna otra ex colonia holandesa… 
En enero voy a estar una semanita en Italia (mas precisamente en Palermo, Sicilia) Despues les cuento. El Tano que nos contrato esta bastante gordito, dicho sea de paso, ja.
Hace dos años estuve en Milan, o sea en el supuesto “rico” norte. El nivel de vida es un poco inferior a Holanda, Inglaterra o Alemania, es parecido a Buenos Aires. Hasta hay alguna que otra villita, aunque nunca del tamaño y la hacinacion de Argentina. Por lo general son gitanos o inmigrantes africanos que todavia no pudieron cogerse una tana para que le salgan los papeles y cobrar subsidio. Los gitanos en Europa son jodidos, la movida del chafi la manejan a ful, te sacan las medias sin sacarte los zapatos, los hijos de puta…
En la stazione centrale a la minita que iba conmingo le afanaron el bolso con pasaporte, documentos, etc… un quilombo. Los alrededores no eran muy distintos a Constitucion.
En Italia te das cuenta que lo de la mafia es en serio. No como en las peliculas. Muchisimas cosas se manejan en forma mafiosa hasta en los niveles mas pequeños.
Yo creo que la Argentina urbana no esta muy lejos del 1er mundo. Es mas, arriesgaria a decir que el lujo que se ve en los mejores barrios de Buenos Aires dificilmente se encuentre en muchas ciudades del 1er mundo. Por lo menos los paises que yo conozco. No porque Argentina sea la gran cosa sino porque el 1er mundo es bastante diferente de lo que Hollywood te pinta.
Vamos por partes , si no tienen 700 euros significa tambien cero capacidad de ahorro ,pareciera no ?(La nota menciona que muchas familias tiene problemas para llegar a fin de mes ) Que Italia comunista ?,En cuanto a China hace rato dejo de ser un estado comunista ortodoxo para orientarse hacia formas mixtas,se les infiltro el capitalismo tambien .Quien es el poco serio Argañaraz o vos ?
q bajon
Te recuerdo que España tiene un gobierno re progre y liberal como te gusta a vos y le está yendo para el orto. El otro día me contaba una mina que vive en España que como nunca ahora la gente sale a pedir allá. Se ve que tan bueno tampoco fue el gobierno progre de España…
Yo no comparto muchas cosas que dice Murdoch, pero tampoco es que Argañaraz sea el más serio de todos… basta ver a los intereses que sirve…
En primer lugar: Es cierto que hay lugares ricos que no distan mucho de París, pero cuantitativamente -es decir, la cantidad de esos lugares- estamos muuuuuuuuuuuy lejos. De todas formas, Buenos Aires está lejísimo de ser una Capital Europea. Vos que vivis en Londres debés saberlo bien.
Y en segundo lugar, países como España, Holanda u otros pro-inmigración, a joderse. Por bancar el proyecto impuesto del multiculturalismo están como están (en parte; no es que sea responsabilidad exclusiva de la inmigración ilegal).
Claro , tenes razon no a la integracion ,conservemos la pureza de la raza , por que un holandes rubio de ojos azules debe convivir con un marroqui o un turco ,en definitiva sucios musulmanes ?,hay que hacer como Berlusconi ,a los moros que entran ilegalmente a la peninsula devolverlos al Mediterraneo ,que los tiburones tambien tienen derecho a comer …
No exageres por favor. Hay una diferencia entre cerrar las fronteras y estar “pro-inmigración”. Holanda tiene una población muy diversa, convivimos con más de 120 nacionalidades. No tengo ningun problema con eso. Al contrario, la mezcla de distintas culturas me gusta, pero dentro un marco holandés, o sea: no me gusta que no puedo hablar con mis vecinos, porque 85% del barrio son extranjeros que no hablan holandés. Tampoco me gusta que esa gente recibe más subsidios que mis compatriotas mientras que nunca aportaron ni un solo centavo a la sociedad.
A mi no me importa quién sos, ni cómo te llamás ni a qué religión tenés. Pero si vengas, que cumplas con la ley y trates de mejorar nuestro país.
Otra vez, Espartaco, tomando los dichos para cualquier lado. Mirá, te cuento algo: yo soy de apellido Peralta, que no es el más alemán ni oligarca. Soy morocho, pelo marrón, ojos marrones, piel morena, etc. O sea, que si fuese que yo quiero poner la supremacía de la raza blanca, lo primero que tendría que hacer sería matarme, porque soy bastante “negrito”. Además, me cae re bien la cultura musulmán y todos los árabes, y es obvio que no son todos kamikazes inmoladores.
Pero, a lo que apunto, y creo que Remi entendió la idea, es a que la inmigración no debe atentar contra la cultura de un país.
Es como que de repente estás en París y parece que estás en Mumbai porque todo el mundo habla lo que sea, menos Francés. Y esto repercute en el Estado porque no te olvides que las Naciones tienen cierta cohesión en religión, habitos, cultura, etc. Además, seamos sinceros: la mayoría de los inmigrantes en otros países viven en ghettos. Eso habla de que el sistema de “multiculturalismo” es una mentira.
Además, a mi no me molesta en absoluto que venga un nigeriano a mi país. Pero me hincharía los huevos que pretenda modificar la ley del país, pidiendo que se pueda casar con mil mujeres porque en su país es así. O sea, él debería entender que en Argentina, el matrimonio es monogámico, y está socialmente aceptado por la mayoría.
Otro caso, en Francia, una alumna musulmana demandó a un Colegio porque en el establecimiento educativo había un Crucifijo. Y sí, qué espera? Ver una medialuna? Es París, mayoría Cristiana. Si vas allí, bancatela. Nadie dice que no puedas profesar tu culto, pero tampoco quieras sustituir el de otros por el tuyo.
Hay miles de cuestiones, pero vos sos insoportable Horacio. Tomás todo para el lado que más te conviene.
Feliz Navidad (ah, bueno, para vos no, que sos ateo).