LAs estatizaciones son complicadas. Si bien creo que tarde o temprano el Estado debe seguir aumentado su control y su participación en las actividades productivas, no se si es el momento. Además, fijate el escandalo que hicieron cuando se estatizaron las AFJP…

MasterRP:
Coincido en parte. En la cámara tuvo intervenciones valiosas, como perjudiciales. Creo que más de las primeras
Invitado a programas espanta electores con análisis fallidos como cuando dijo del FPV “ellos son la derecha”, mientras la mayor parte de la sociedad cree que son marxistas (yo no creo ni una cosa ni la otra). Ni hablar de la falta de reflejos cuando Grondona dijo estar “menos lejos ideológicamente de Pino”. Debió aclarar de inmediato que en algunos temas nunca iba a estar cerca de él
En las entrevistas al voleo, más lo que patina que lo que acierta estos últimos tiempo
Sobre si el FPV es de derecha o izquierda… es depende desde el punto de vista que lo veas. Si lo ves del lado del PRO, vas a decir “son unos zurdos de mierda”, si lo ves desde un punto de vista marxista son de derecha, funcionales al imperialismo y fomentadores del neoliberalismo.
El kirchnerismo hoy en dia quiere hacer creer que no hay nadie a la izquierda de ellos, por eso creo que Pino tiro esa frase, para dejar en claro que Proyecto Sur, sin ser marxista, es un movimiento que esta a la izquierda del gobierno.
Coincido en la ultima oracion
El kirchnerismo es perfectamente consciente que hay algunos espacios a su izquierda. La idea de la frase es que ninguno de esos espacios tiene chances de conseguir espacios de poder real.
PD: viste el discurso de Chavez ? Me interesaría conocer tu opinión al respecto.
http://www.turiver.com/foros/politica-y-sociedad/62530-el-lucio-va-ir-a-ver-a-hugo-chaevez.html

Beatlemillonario:
MasterRP:
El combustible está subsidiado para que no aument
Y por que no estatizar el combustible?
LAs estatizaciones son complicadas. Si bien creo que tarde o temprano el Estado debe seguir aumentado su control y su participación en las actividades productivas, no se si es el momento. Además, fijate el escandalo que hicieron cuando se estatizaron las AFJP..
Hacete una encuesta en el foro con las opciones:
a) Estas a favor de estatizar YPF cual Chavez expropiando empresas y parecernos a Venezuela ?
b) Mejor nos comportamos como un país serio como EEUU y respetamos los compromisos adquiridos.
Apuestas sobre el resultado ?

Beatlemillonario:
MasterRP:
Coincido en parte. En la cámara tuvo intervenciones valiosas, como perjudiciales. Creo que más de las primeras
Invitado a programas espanta electores con análisis fallidos como cuando dijo del FPV “ellos son la derecha”, mientras la mayor parte de la sociedad cree que son marxistas (yo no creo ni una cosa ni la otra). Ni hablar de la falta de reflejos cuando Grondona dijo estar “menos lejos ideológicamente de Pino”. Debió aclarar de inmediato que en algunos temas nunca iba a estar cerca de él
En las entrevistas al voleo, más lo que patina que lo que acierta estos últimos tiempo
Sobre si el FPV es de derecha o izquierda… es depende desde el punto de vista que lo veas. Si lo ves del lado del PRO, vas a decir “son unos zurdos de mierda”, si lo ves desde un punto de vista marxista son de derecha, funcionales al imperialismo y fomentadores del neoliberalismo.
El kirchnerismo hoy en dia quiere hacer creer que no hay nadie a la izquierda de ellos, por eso creo que Pino tiro esa frase, para dejar en claro que Proyecto Sur, sin ser marxista, es un movimiento que esta a la izquierda del gobierno.
Coincido en la ultima oracionEl kirchnerismo es perfectamente consciente que hay algunos espacios a su izquierda. La idea de la frase es que ninguno de esos espacios tiene chances de conseguir espacios de poder real.
PD: viste el discurso de Chavez ? Me interesaría conocer tu opinión al respecto.
EL LUCIO va ir a ver a HUGO CHÄVEZ - Política y Sociedad - tuRiver
Jona:
Beatlemillonario:
Y por que no estatizar el combustible?
LAs estatizaciones son complicadas. Si bien creo que tarde o temprano el Estado debe seguir aumentado su control y su participación en las actividades productivas, no se si es el momento. Además, fijate el escandalo que hicieron cuando se estatizaron las AFJP..
Hacete una encuesta en el foro con las opciones:
a) Estas a favor de estatizar YPF cual Chavez expropiando empresas y parecernos a Venezuela ?
b) Mejor nos comportamos como un país serio como EEUU y respetamos los compromisos adquiridos.
Apuestas sobre el resultado ? :
Más faciles.
A: EXPROPIESE!!!
B: Consenso, responsabilidad y seguridad juridica.
–
Presi botón.

En Santa Fe, la alianza de PSur al Frente Civico es un hecho. Todavia queda ver que pasa a nivel nacional.
Aca estan Solanas y Juez tirandole directas a Binner para que abandone a Alfonsin y se una a ellos: [LaCapital.com.ar de Rosario - “Binner no debe colgarse de la camisa de Alfonsín” - Política](http://www.lacapital.com.ar/politica/Binner-no-debe-colgarse-de-la-camisa-de-Alfonsin-20110327-0007.html
El PS hoy es un partido con potencial de coalición (Sartori), es lo único que lo hace existir y que siga en el centro del escenario político. Esto se debe más que a la gestión en sí, al hecho de tener presencia en una provincia importante.

el_presi:
No coincido, si lo escuchás en la Cámara o en algún programa al que lo invitan, te das cuenta que el tipo es habil porque mete de todo. El tema es cuando sos referente obligado y te llaman si que estés al tanto. Es lógico que patines alguna vez.
Coincido en parte. En la cámara tuvo intervenciones valiosas, como perjudiciales. Creo que más de las primeras
Invitado a programas espanta electores con análisis fallidos como cuando dijo del FPV “ellos son la derecha”, mientras la mayor parte de la sociedad cree que son marxistas (yo no creo ni una cosa ni la otra). Ni hablar de la falta de reflejos cuando Grondona dijo estar “menos lejos ideológicamente de Pino”. Debió aclarar de inmediato que en algunos temas nunca iba a estar cerca de él
En las entrevistas al voleo, más lo que patina que lo que acierta estos últimos tiempo
Dijo que ellos eran de derecha, no que eran la derecha. Es una diferencia importante. Igual lo hizo con una intención clara de escapar al eje de conflicto político planteado por el gobierno y hacia donde iba a apuntar con su estrategia y discurso.

Beatlemillonario:
Jona:
En Santa Fe, la alianza de PSur al Frente Civico es un hecho. Todavia queda ver que pasa a nivel nacional.
Aca estan Solanas y Juez tirandole directas a Binner para que abandone a Alfonsin y se una a ellos: [LaCapital.com.ar de Rosario - “Binner no debe colgarse de la camisa de Alfonsín” - Política](http://www.lacapital.com.ar/politica/Binner-no-debe-colgarse-de-la-camisa-de-Alfonsin-20110327-0007.html
Si, me parece de cuarta esta alianza y me parece nefasto ir a rogarle a Binner
Es sorprendente, pero coincido con vos :D. Además, Binner en si es nefasto
Programáticamente, el PS no está para nada definido. Nadie sabe qué es. Por eso todavía juega a la figurita difícil y que no se sabe con quien va a ir. Así que una alianza así, programáticamente no te suma ni te resta nada. No lo veo tan malo en ese sentido.

Beatlemillonario:
MasterRP:
Coincido en parte. En la cámara tuvo intervenciones valiosas, como perjudiciales. Creo que más de las primeras
Invitado a programas espanta electores con análisis fallidos como cuando dijo del FPV “ellos son la derecha”, mientras la mayor parte de la sociedad cree que son marxistas (yo no creo ni una cosa ni la otra). Ni hablar de la falta de reflejos cuando Grondona dijo estar “menos lejos ideológicamente de Pino”. Debió aclarar de inmediato que en algunos temas nunca iba a estar cerca de él
En las entrevistas al voleo, más lo que patina que lo que acierta estos últimos tiempo
Sobre si el FPV es de derecha o izquierda… es depende desde el punto de vista que lo veas. Si lo ves del lado del PRO, vas a decir “son unos zurdos de mierda”, si lo ves desde un punto de vista marxista son de derecha, funcionales al imperialismo y fomentadores del neoliberalismo.
El kirchnerismo hoy en dia quiere hacer creer que no hay nadie a la izquierda de ellos, por eso creo que Pino tiro esa frase, para dejar en claro que Proyecto Sur, sin ser marxista, es un movimiento que esta a la izquierda del gobierno.
Coincido en la ultima oracionNo creo que el kirchnerismo quiera hacer creer eso, porque es obvio que siempre hay alguien un poco mas a la izquierda, mucho mas a la izquierda o cerca tuyo
Aun asi, coincido en que Solanas sin ser marxista, está a la izquierda del gobierno. Pero tambien depende desde donde se lo mire, porque si no se tiene equilibrio puede pensarse en Solanas como el Lenin del Rio de la Plata o como aquel que le hace el juego a la derecha (no justamente al kirchnerismo :)).En la vida todo es equilibrio :
No hace falta ser marxista para ver al kirchnerismo como funcional al imperialismo. Hablar de derecha e izquierda hoy para mi no tiene mucho sentido acá. Para mi hay que llevarlo al plano de lo nacional vs intereses extranjeros. Y para mi, ahí el kirchnerismo está más cerca de los intereses extranjeros que de lo nacional y popular que dicen ser.

El combustible está subsidiado para que no aument
El combustible está subsidiado pero sin ninguna condición a las empresas. Es una vergüenza la forma en que se subsidia acá.

Beatlemillonario:
MasterRP:
El combustible está subsidiado para que no aument
Y por que no estatizar el combustible?
Por que cuesta miles y miles de millones de dlrs,pero lo mas costoso seria aguantar a toda la caterva de pelotudos decir que nos parecemos a Venezuela
No cuesta nada. Crear una empresa petrolera nacional, hacer un sumario de las reservas con las que cuenta el país y posbiles exploraciones y tenés todo listo para explotarlo y obtener ganancias que hagan de tu inversión incial un chiste (encima tenemos reservas como para hacerlo, o no?)

Beatlemillonario:
MasterRP:
El combustible está subsidiado para que no aument
Y por que no estatizar el combustible?
LAs estatizaciones son complicadas. Si bien creo que tarde o temprano el Estado debe seguir aumentado su control y su participación en las actividades productivas, no se si es el momento. Además, fijate el escandalo que hicieron cuando se estatizaron las AFJP..
Nada de estatizar una empresa, crear una nueva. Proyectos de ley hay, solo que están trabados por el FpV y “grupo A” en el congreso.

Beatlemillonario:
MasterRP:
Coincido en parte. En la cámara tuvo intervenciones valiosas, como perjudiciales. Creo que más de las primeras
Invitado a programas espanta electores con análisis fallidos como cuando dijo del FPV “ellos son la derecha”, mientras la mayor parte de la sociedad cree que son marxistas (yo no creo ni una cosa ni la otra). Ni hablar de la falta de reflejos cuando Grondona dijo estar “menos lejos ideológicamente de Pino”. Debió aclarar de inmediato que en algunos temas nunca iba a estar cerca de él
En las entrevistas al voleo, más lo que patina que lo que acierta estos últimos tiempo
Sobre si el FPV es de derecha o izquierda… es depende desde el punto de vista que lo veas. Si lo ves del lado del PRO, vas a decir “son unos zurdos de mierda”, si lo ves desde un punto de vista marxista son de derecha, funcionales al imperialismo y fomentadores del neoliberalismo.
El kirchnerismo hoy en dia quiere hacer creer que no hay nadie a la izquierda de ellos, por eso creo que Pino tiro esa frase, para dejar en claro que Proyecto Sur, sin ser marxista, es un movimiento que esta a la izquierda del gobierno.
Coincido en la ultima oracionEl kirchnerismo es perfectamente consciente que hay algunos espacios a su izquierda. La idea de la frase es que ninguno de esos espacios tiene chances de conseguir espacios de poder real.
PD: viste el discurso de Chavez ? Me interesaría conocer tu opinión al respecto.
EL LUCIO va ir a ver a HUGO CHÄVEZ - Política y Sociedad - tuRiver
Jona:
Beatlemillonario:
Y por que no estatizar el combustible?
LAs estatizaciones son complicadas. Si bien creo que tarde o temprano el Estado debe seguir aumentado su control y su participación en las actividades productivas, no se si es el momento. Además, fijate el escandalo que hicieron cuando se estatizaron las AFJP..
Hacete una encuesta en el foro con las opciones:
a) Estas a favor de estatizar YPF cual Chavez expropiando empresas y parecernos a Venezuela ?
b) Mejor nos comportamos como un país serio como EEUU y respetamos los compromisos adquiridos.
Apuestas sobre el resultado ? :
Es falaz que ningún espacio progresista en serio tiene chances de acceder al poder.
Y es un error creer que hay que estatizar YPF.

Beatlemillonario:
AngelitoLabruna:
Cris no quiere a la Barrick. Lamentablemente no hay una empresa nacional que se dedique a la explotación minera con todos los recursos, estructura y tecnología que tienen los canadienses.
Si querés no se subsidia a nadie, dejamos libertad de tarifa -como la derecha quiere, el mercado amo y señor- que nos cobren lo que se le cante a los dueños de los grupos.
Todo eso se llama “intervención del estado”Y buen primero hay que industrializar a la argentina para tener los recursos, la estructura y la tecnologia para no depender mas de capitales extranjeros. Despues hay que crear mineras argentinas.
Ni en pedo se te cae la idea de estatizar no??
Si el pueblo lo quiere y lo apoya hay que hacerlo!! Si es un beneficio para la clase trabajadora hay que hacerlo!
¿Vos decís que este es un momento para estatizar, dónde los medios se horrorizan porque se le entregó un premio a Chávez?
Imaginate las tapas de clorín, la nación y los zócalos de TN: “Y se vino el chavismo”. “El gobierno nacional interrumpió los contratos con la empresa canadiense”. “Vamos con el móvil desde la embajada de los Estados Unidos…¿Elisa Carrió nos escucha?”…
Si, obviamente cuanto mas vamos a esperar???
Los medios que la chupen. Si se hizo la ley de matrimonio igualitario en contra de la iglesia, de los sectores mas conservadores de la sociedad, si se hizo la ley de medios en contra de los oligopolios…
Por que no vamos a nacionalizar YPF???
Si el proyecto nacional y popular demostro estar en contra de las corporaciones, por que no estatizar el tren, YPF, las mineras???

Beatlemillonario:
MasterRP:
El combustible está subsidiado para que no aument
Y por que no estatizar el combustible?
Por que cuesta miles y miles de millones de dlrs,pero lo mas costoso seria aguantar a toda la caterva de pelotudos decir que nos parecemos a Venezuela
Ok, cuesta mucho, pero estas subsidiando a empresas extranjeras, que vienen explotan el petroleo, nos lo venden y se llevan la guita…
No es mejor que lo maneje el estado??? Guita hay para estatizar el combustible y cortar con el robo “legal” que nos estan haciendo las empresas multinacionales.
Lo que digan los demas no importa, si el estado lo lleva a cabo nadie lo va a poder parar.

Beatlemillonario:
MasterRP:
El combustible está subsidiado para que no aument
Y por que no estatizar el combustible?
LAs estatizaciones son complicadas. Si bien creo que tarde o temprano el Estado debe seguir aumentado su control y su participación en las actividades productivas, no se si es el momento. Además, fijate el escandalo que hicieron cuando se estatizaron las AFJP..
O interviene el estado o dejamos que las multinacionales nos sigan robando…
O nacionalizamos nuestros recursos o nos ponemos al lado de la Barrick…
No sirve el doble discurso…

Beatlemillonario:
MasterRP:
Coincido en parte. En la cámara tuvo intervenciones valiosas, como perjudiciales. Creo que más de las primeras
Invitado a programas espanta electores con análisis fallidos como cuando dijo del FPV “ellos son la derecha”, mientras la mayor parte de la sociedad cree que son marxistas (yo no creo ni una cosa ni la otra). Ni hablar de la falta de reflejos cuando Grondona dijo estar “menos lejos ideológicamente de Pino”. Debió aclarar de inmediato que en algunos temas nunca iba a estar cerca de él
En las entrevistas al voleo, más lo que patina que lo que acierta estos últimos tiempo
Sobre si el FPV es de derecha o izquierda… es depende desde el punto de vista que lo veas. Si lo ves del lado del PRO, vas a decir “son unos zurdos de mierda”, si lo ves desde un punto de vista marxista son de derecha, funcionales al imperialismo y fomentadores del neoliberalismo.
El kirchnerismo hoy en dia quiere hacer creer que no hay nadie a la izquierda de ellos, por eso creo que Pino tiro esa frase, para dejar en claro que Proyecto Sur, sin ser marxista, es un movimiento que esta a la izquierda del gobierno.
Coincido en la ultima oracionEl kirchnerismo es perfectamente consciente que hay algunos espacios a su izquierda. La idea de la frase es que ninguno de esos espacios tiene chances de conseguir espacios de poder real.
PD: viste el discurso de Chavez ? Me interesaría conocer tu opinión al respecto.
EL LUCIO va ir a ver a HUGO CHÄVEZ - Política y Sociedad - tuRiver
Jona:
Beatlemillonario:
Y por que no estatizar el combustible?
LAs estatizaciones son complicadas. Si bien creo que tarde o temprano el Estado debe seguir aumentado su control y su participación en las actividades productivas, no se si es el momento. Además, fijate el escandalo que hicieron cuando se estatizaron las AFJP..
Hacete una encuesta en el foro con las opciones:
a) Estas a favor de estatizar YPF cual Chavez expropiando empresas y parecernos a Venezuela ?
b) Mejor nos comportamos como un país serio como EEUU y respetamos los compromisos adquiridos.
Apuestas sobre el resultado ? :
No, no vi el discurso de Chavez… ahora lo voy a tratar de ver…
Millo, no me importan las encuestas o acaso cuando se sanciono la asignacion universal por hijo se le pregunto a la gente?? en la ley de medios, en la ley de matrimonio igualitario…
Siempre va a haber gente que quiere seguir manteniendo su poder, las cosas se pueden hacer, que no se quiera es otra cosa.
La AUH tenía un consenso importante en la población me parece … lo mismo que la ley del matrimonio igualitario. La ley de medios tuvo mucha militancia encima.
Igual me gusta la propuesta de presi ( bah, de Pino ) de crear una nueva empresa, para ahorrarnos esas boludeces de las comparaciones con Venezuela. También está buena una propuesta que escuché por ahí, de comprar un % de YPF, ir recuperándola gradualmente para que el Estado tenga participación.

La AUH tenía un consenso importante en la población me parece … lo mismo que la ley del matrimonio igualitario. La ley de medios tuvo mucha militancia encima.
Igual me gusta la propuesta de presi ( bah, de Pino ) de crear una nueva empresa, para ahorrarnos esas boludeces de las comparaciones con Venezuela. También está buena una propuesta que escuché por ahí, de comprar un % de YPF, ir recuperándola gradualmente para que el Estado tenga participación
No te creas ehhh, hay muchos que dicen de ignorantes “estas vagas tienen 3 hijos y ganan mas que cualquier laburante”, del matrimonio igualitario ni hablar!!! En el interior muchisima gente esta en contra, son ultras conservadores. La ley de medios se impuso mas alla de que los medios hicieron lo imposible para que no saliera. Con el petroleo, la mineria, va a pasar lo mismo…
El tema es este… si creas una nueva empresa que hacemos con YPF?? que hacemos con las demas empresas que explotan nuestros recursos??? van a seguir funcionando???
Hay que expropiarlas!!!
No hay que pagar nada, expropiacion del Estado y de los trabajadores!!!

Jona:
En Santa Fe, la alianza de PSur al Frente Civico es un hecho. Todavia queda ver que pasa a nivel nacional.
Aca estan Solanas y Juez tirandole directas a Binner para que abandone a Alfonsin y se una a ellos: [LaCapital.com.ar de Rosario - “Binner no debe colgarse de la camisa de Alfonsín” - Política](http://www.lacapital.com.ar/politica/Binner-no-debe-colgarse-de-la-camisa-de-Alfonsin-20110327-0007.html
El PS hoy es un partido con potencial de coalición (Sartori), es lo único que lo hace existir y que siga en el centro del escenario político. Esto se debe más que a la gestión en sí, al hecho de tener presencia en una provincia importante.
MasterRP:
Coincido en parte. En la cámara tuvo intervenciones valiosas, como perjudiciales. Creo que más de las primeras
Invitado a programas espanta electores con análisis fallidos como cuando dijo del FPV “ellos son la derecha”, mientras la mayor parte de la sociedad cree que son marxistas (yo no creo ni una cosa ni la otra). Ni hablar de la falta de reflejos cuando Grondona dijo estar “menos lejos ideológicamente de Pino”. Debió aclarar de inmediato que en algunos temas nunca iba a estar cerca de él
En las entrevistas al voleo, más lo que patina que lo que acierta estos últimos tiempo
Dijo que ellos eran de derecha, no que eran la derecha. Es una diferencia importante. Igual lo hizo con una intención clara de escapar al eje de conflicto político planteado por el gobierno y hacia donde iba a apuntar con su estrategia y discurso.
Programáticamente, el PS no está para nada definido. Nadie sabe qué es. Por eso todavía juega a la figurita difícil y que no se sabe con quien va a ir. Así que una alianza así, programáticamente no te suma ni te resta nada. No lo veo tan malo en ese sentido.
No hace falta ser marxista para ver al kirchnerismo como funcional al imperialismo. Hablar de derecha e izquierda hoy para mi no tiene mucho sentido acá. Para mi hay que llevarlo al plano de lo nacional vs intereses extranjeros. Y para mi, ahí el kirchnerismo está más cerca de los intereses extranjeros que de lo nacional y popular que dicen ser.
El combustible está subsidiado pero sin ninguna condición a las empresas. Es una vergüenza la forma en que se subsidia acá.
No cuesta nada. Crear una empresa petrolera nacional, hacer un sumario de las reservas con las que cuenta el país y posbiles exploraciones y tenés todo listo para explotarlo y obtener ganancias que hagan de tu inversión incial un chiste (encima tenemos reservas como para hacerlo, o no?)
Nada de estatizar una empresa, crear una nueva. Proyectos de ley hay, solo que están trabados por el FpV y “grupo A” en el congreso.
Millonario80:
El kirchnerismo es perfectamente consciente que hay algunos espacios a su izquierda. La idea de la frase es que ninguno de esos espacios tiene chances de conseguir espacios de poder real.
PD: viste el discurso de Chavez ? Me interesaría conocer tu opinión al respecto.
EL LUCIO va ir a ver a HUGO CHÄVEZ - Política y Sociedad - tuRiver
Jona:
LAs estatizaciones son complicadas. Si bien creo que tarde o temprano el Estado debe seguir aumentado su control y su participación en las actividades productivas, no se si es el momento. Además, fijate el escandalo que hicieron cuando se estatizaron las AFJP..
Hacete una encuesta en el foro con las opciones:
a) Estas a favor de estatizar YPF cual Chavez expropiando empresas y parecernos a Venezuela ?
b) Mejor nos comportamos como un país serio como EEUU y respetamos los compromisos adquiridos.
Apuestas sobre el resultado ? :
Es falaz que ningún espacio progresista en serio tiene chances de acceder al poder.
Y es un error creer que hay que estatizar YPF
Faa, lo que deben ser los demás si llegasen a ser opción en Octubre. Directamente cambiamos la bandera y el idioma si es como vos decís…

AngelitoLabruna:
Beatlemillonario:
Y buen primero hay que industrializar a la argentina para tener los recursos, la estructura y la tecnologia para no depender mas de capitales extranjeros. Despues hay que crear mineras argentinas.
Ni en pedo se te cae la idea de estatizar no??
Si el pueblo lo quiere y lo apoya hay que hacerlo!! Si es un beneficio para la clase trabajadora hay que hacerlo!
¿Vos decís que este es un momento para estatizar, dónde los medios se horrorizan porque se le entregó un premio a Chávez?
Imaginate las tapas de clorín, la nación y los zócalos de TN: “Y se vino el chavismo”. “El gobierno nacional interrumpió los contratos con la empresa canadiense”. “Vamos con el móvil desde la embajada de los Estados Unidos…¿Elisa Carrió nos escucha?”…
Si, obviamente cuanto mas vamos a esperar???
Los medios que la chupen. Si se hizo la ley de matrimonio igualitario en contra de la iglesia, de los sectores mas conservadores de la sociedad, si se hizo la ley de medios en contra de los oligopolios…
Por que no vamos a nacionalizar YPF???
Si el proyecto nacional y popular demostro estar en contra de las corporaciones, por que no estatizar el tren, YPF, las mineras???
andresbart:
Beatlemillonario:
Y por que no estatizar el combustible?
Por que cuesta miles y miles de millones de dlrs,pero lo mas costoso seria aguantar a toda la caterva de pelotudos decir que nos parecemos a Venezuela
Ok, cuesta mucho, pero estas subsidiando a empresas extranjeras, que vienen explotan el petroleo, nos lo venden y se llevan la guita…
No es mejor que lo maneje el estado??? Guita hay para estatizar el combustible y cortar con el robo “legal” que nos estan haciendo las empresas multinacionales.
Lo que digan los demas no importa, si el estado lo lleva a cabo nadie lo va a poder parar
¿Y quiénes van a salir a bancar los trapos en la lleca contra la que se venga, “Fernando y Alcira”?
Este es el Pino que todos queremos. Bien ahí.
Un documento y la esperanza de un acuerdo
El texto se titula “El deber de cuidar la democracia” y su redacción se aceleró tras el conflicto gremial en Clarín. El objetivo final de sus promotores es lograr una alianza electoral entre los espacios de quienes lo rubricaron. No firmaron Solanas, ni el socialismo, ni el GEN.
Por Werner Pertot
Comenzó el operativo para resucitar al Grupo A. Los candidatos a presidente del PRO, la UCR, el Peronismo Federal y la Coalición Cívica firmaron un documento que se titula “El deber de cuidar la democracia”, a raíz del conflicto sindical en el diario Clarín. Lo suscriben Mauricio Macri, Elisa Carrió, Eduardo Duhalde, Ricardo Alfonsín, Ernesto Sanz, Francisco de Narváez y Felipe Solá, entre otros. La movida tiene como objetivo final lograr un acuerdo electoral entre estos espacios. Así lo advirtieron esta semana Macri y Duhalde. El primero los convocó “a un espacio de diálogo” y el segundo dijo que “no es imposible la unidad de la oposición”. En la UCR y la CC esa idea está más discutida. El vicepresidente Julio Cobos no fue de la partida. Tampoco estamparon sus firmas los referentes de Proyecto Sur, ni el socialismo, ni el GEN.
Página/12 :: El país :: Un documento y la esperanza de un acuerdo
Solanas salio en el pasquin de la mierda oficialista.
Solanas rechazó un rejunte opositor
El precandidato presidencial de Proyecto Sur afirmó que su sector está “tratando de defender la identidad frente al bipartidismo” al explicar por qué no suscribió el documento “Cuidar la democracia”, difundido la semana pasada por varias fuerzas opositoras. Solanas rechazó también la propuesta de Mauricio Macri de buscar un candidato único para enfrentar al kirchnerismo y consideró que su marco de alianzas abarca al socialismo y al GEN.
Solanas recordó que ya no había compartido posiciones con esos sectores “frente a los sucesos del bloqueo, en los que de ninguna íbamos a aparecer firmando con los partidos de siempre, como la UCR, con Macri”.
En cuanto a la definición de las candidaturas con vistas a la elección presidencial del 23 de octubre, Solanas opinó que “todo está en pañales”. “¿Quién puede predecir lo que va a pasar si todavía no sabemos quiénes van a ser los candidatos?”, dijo el diputado en declaraciones a Radio Mitre, y ejemplificó: “Si el propio presidente del partido radical (Ernesto Sanz) se bajó de la interna”.
“Nuestra política es invitar a los amigos socialistas y del GEN a conformar un gran bloque que sería inédito para que esto sea un foco de atracción para esa mitad de la población”. En esa dirección, Solanas los instó a no ser “socios menores del aparato de la UCR, a la que no la critico, yo vengo del radicalismo, mi familia viene del radicalismo, pero de la causa de Alem e Yrigoyen quedó poco”.
El cineasta dijo estar “absolutamente convencido” de que habrá segunda vuelta y alertó: “No nos dejemos correr por las encuestas y las operatorias de inteligencia y mediáticas, falta mucho todavía”. De todos modos, aseguró que “nada viene de regalo” y “si las distintas fuerzas de oposición no trabajan bien, seguramente ganará por paliza la Presidenta”.
Dos cosas:
1- Solanas es peronista o radical? Aca dice que viene del radicalismo. A lo mejor es un ser dialectico que logro terminar con las diferencias de tesis y antitesis
2- Presi, lo que vos quieras sobre el socialismo, pero son cualquier cosa enserio. Son radicales moderados escondidos detras del nombre de Socialismo. Si vamos a criticar las alianzas del kirchnerismo, la de PS con PSur es malisima. Puede darte muchos votos (lo dudo) pero no tienen nada que ver las ideas de Solanas con las de Binner. NADA QUE VER.

Dos cosas:
1- Solanas es peronista o radical? Aca dice que viene del radicalismo. A lo mejor es un ser dialectico que logro terminar con las diferencias de tesis y antitesis2- Presi, lo que vos quieras sobre el socialismo, pero son cualquier cosa enserio. Son radicales moderados escondidos detras del nombre de Socialismo. Si vamos a criticar las alianzas del kirchnerismo, la de PS con PSur es malisima. Puede darte muchos votos (lo dudo) pero no tienen nada que ver las ideas de Solanas con las de Binner. NADA QUE VER
Pino viene del radicalismo de FORJA que se incorporó y fue parte importante del peronismo durante la primera etapa. Así que podemos decir que es síntesis superadora de la dicotomía, hoy absurda, de radicales vs peronistas jeje.
Con respecto al segundo punto, mantengo lo mismo. El partido socialista hoy no tiene base ideológica, por lo que decir que las ideas de uno y otro no tienen nada que ver, no tiene mucho sentido. El PS hoy es un partido que se basa en el pragmatismo (sobre todo en Santa Fe), que ocupa la gobernación para mostrarse como alternativa, pero principalmente para ocupar la gobernación en sí. Si la correlación de fuerzas permite meter algún cambio, lo hacen, sino, sigue todo como está, que es lo que finalmente hicieron. Bobbio lo llamaria un partido de centro de la forma Tercero Incluido. Eso no quita que su gestión sea mala.

el_presi:
Jona:
En Santa Fe, la alianza de PSur al Frente Civico es un hecho. Todavia queda ver que pasa a nivel nacional.
Aca estan Solanas y Juez tirandole directas a Binner para que abandone a Alfonsin y se una a ellos: [LaCapital.com.ar de Rosario - “Binner no debe colgarse de la camisa de Alfonsín” - Política](http://www.lacapital.com.ar/politica/Binner-no-debe-colgarse-de-la-camisa-de-Alfonsin-20110327-0007.html
El PS hoy es un partido con potencial de coalición (Sartori), es lo único que lo hace existir y que siga en el centro del escenario político. Esto se debe más que a la gestión en sí, al hecho de tener presencia en una provincia importante.
Dijo que ellos eran de derecha, no que eran la derecha. Es una diferencia importante. Igual lo hizo con una intención clara de escapar al eje de conflicto político planteado por el gobierno y hacia donde iba a apuntar con su estrategia y discurso.
Programáticamente, el PS no está para nada definido. Nadie sabe qué es. Por eso todavía juega a la figurita difícil y que no se sabe con quien va a ir. Así que una alianza así, programáticamente no te suma ni te resta nada. No lo veo tan malo en ese sentido.
No hace falta ser marxista para ver al kirchnerismo como funcional al imperialismo. Hablar de derecha e izquierda hoy para mi no tiene mucho sentido acá. Para mi hay que llevarlo al plano de lo nacional vs intereses extranjeros. Y para mi, ahí el kirchnerismo está más cerca de los intereses extranjeros que de lo nacional y popular que dicen ser.
El combustible está subsidiado pero sin ninguna condición a las empresas. Es una vergüenza la forma en que se subsidia acá.
No cuesta nada. Crear una empresa petrolera nacional, hacer un sumario de las reservas con las que cuenta el país y posbiles exploraciones y tenés todo listo para explotarlo y obtener ganancias que hagan de tu inversión incial un chiste (encima tenemos reservas como para hacerlo, o no?)
Nada de estatizar una empresa, crear una nueva. Proyectos de ley hay, solo que están trabados por el FpV y “grupo A” en el congreso.
Es falaz que ningún espacio progresista en serio tiene chances de acceder al poder.
Y es un error creer que hay que estatizar YPFFaa, lo que deben ser los demás si llegasen a ser opción en Octubre. Directamente cambiamos la bandera y el idioma si es como vos decís…
Beatlemillonario:
Si, obviamente cuanto mas vamos a esperar???
Los medios que la chupen. Si se hizo la ley de matrimonio igualitario en contra de la iglesia, de los sectores mas conservadores de la sociedad, si se hizo la ley de medios en contra de los oligopolios…
Por que no vamos a nacionalizar YPF???
Si el proyecto nacional y popular demostro estar en contra de las corporaciones, por que no estatizar el tren, YPF, las mineras???
andresbart:
Por que cuesta miles y miles de millones de dlrs,pero lo mas costoso seria aguantar a toda la caterva de pelotudos decir que nos parecemos a Venezuela
Ok, cuesta mucho, pero estas subsidiando a empresas extranjeras, que vienen explotan el petroleo, nos lo venden y se llevan la guita…
No es mejor que lo maneje el estado??? Guita hay para estatizar el combustible y cortar con el robo “legal” que nos estan haciendo las empresas multinacionales.
Lo que digan los demas no importa, si el estado lo lleva a cabo nadie lo va a poder parar¿Y quiénes van a salir a bancar los trapos en la lleca contra la que se venga, “Fernando y Alcira”
La izquierda, si esta bien llevado a cabo el proyecto va a apoyar las medidas. Los militantes kirchneristas tambien… o no??
Si Cristina quisiera de verdad haria las estatizaciones.

AngelitoLabruna:
el_presi:
El PS hoy es un partido con potencial de coalición (Sartori), es lo único que lo hace existir y que siga en el centro del escenario político. Esto se debe más que a la gestión en sí, al hecho de tener presencia en una provincia importante.
Dijo que ellos eran de derecha, no que eran la derecha. Es una diferencia importante. Igual lo hizo con una intención clara de escapar al eje de conflicto político planteado por el gobierno y hacia donde iba a apuntar con su estrategia y discurso.
Programáticamente, el PS no está para nada definido. Nadie sabe qué es. Por eso todavía juega a la figurita difícil y que no se sabe con quien va a ir. Así que una alianza así, programáticamente no te suma ni te resta nada. No lo veo tan malo en ese sentido.
No hace falta ser marxista para ver al kirchnerismo como funcional al imperialismo. Hablar de derecha e izquierda hoy para mi no tiene mucho sentido acá. Para mi hay que llevarlo al plano de lo nacional vs intereses extranjeros. Y para mi, ahí el kirchnerismo está más cerca de los intereses extranjeros que de lo nacional y popular que dicen ser.
El combustible está subsidiado pero sin ninguna condición a las empresas. Es una vergüenza la forma en que se subsidia acá.
No cuesta nada. Crear una empresa petrolera nacional, hacer un sumario de las reservas con las que cuenta el país y posbiles exploraciones y tenés todo listo para explotarlo y obtener ganancias que hagan de tu inversión incial un chiste (encima tenemos reservas como para hacerlo, o no?)
Nada de estatizar una empresa, crear una nueva. Proyectos de ley hay, solo que están trabados por el FpV y “grupo A” en el congreso.
Es falaz que ningún espacio progresista en serio tiene chances de acceder al poder.
Y es un error creer que hay que estatizar YPFFaa, lo que deben ser los demás si llegasen a ser opción en Octubre. Directamente cambiamos la bandera y el idioma si es como vos decís…
Beatlemillonario:
Si, obviamente cuanto mas vamos a esperar???
Los medios que la chupen. Si se hizo la ley de matrimonio igualitario en contra de la iglesia, de los sectores mas conservadores de la sociedad, si se hizo la ley de medios en contra de los oligopolios…
Por que no vamos a nacionalizar YPF???
Si el proyecto nacional y popular demostro estar en contra de las corporaciones, por que no estatizar el tren, YPF, las mineras???
Ok, cuesta mucho, pero estas subsidiando a empresas extranjeras, que vienen explotan el petroleo, nos lo venden y se llevan la guita…
No es mejor que lo maneje el estado??? Guita hay para estatizar el combustible y cortar con el robo “legal” que nos estan haciendo las empresas multinacionales.
Lo que digan los demas no importa, si el estado lo lleva a cabo nadie lo va a poder parar¿Y quiénes van a salir a bancar los trapos en la lleca contra la que se venga, “Fernando y Alcira”
La izquierda, si esta bien llevado a cabo el proyecto va a apoyar las medidas. Los militantes kirchneristas tambien… o no??
Si Cristina quisiera de verdad haria las estatizaciones
Ya van a venir, mientras tanto, voten al fpv que es más factible que los cambios grosos los haga este espacio que Alfonsín/Macri…

Beatlemillonario:
AngelitoLabruna:
Faa, lo que deben ser los demás si llegasen a ser opción en Octubre. Directamente cambiamos la bandera y el idioma si es como vos decís…
¿Y quiénes van a salir a bancar los trapos en la lleca contra la que se venga, “Fernando y Alcira”
La izquierda, si esta bien llevado a cabo el proyecto va a apoyar las medidas. Los militantes kirchneristas tambien… o no??
Si Cristina quisiera de verdad haria las estatizacionesYa van a venir, mientras tanto, voten al fpv que es más factible que los cambios grosos los haga este espacio que Alfonsín/Macri..
Jajajaja no van a venir… Solanas me parece mas factible que el FPV, Macri y Alfonsin…
Beatle, vos lo ves a Pino presidente en octubre?

AngelitoLabruna:
Beatlemillonario:
La izquierda, si esta bien llevado a cabo el proyecto va a apoyar las medidas. Los militantes kirchneristas tambien… o no??
Si Cristina quisiera de verdad haria las estatizacionesYa van a venir, mientras tanto, voten al fpv que es más factible que los cambios grosos los haga este espacio que Alfonsín/Macri..
Jajajaja no van a venir… Solanas me parece mas factible que el FPV, Macri y Alfonsin..
Poné los zapatitos el seis de enero que los reyes existen.

Beatle, vos lo ves a Pino presidente en octubre
Nada es imposible. Pino puede llegar a un ballotage con Cristina. No necesita un “gran milagro”. Cristina tiene que sacar menos del 40% y Pino salir segundo, superando a Duhalde o Alfonsin, sin importar el porcentaje.
Tendria que ser algo asi…
Cristina 39%
Pino 18%
Alfonsin 17%
Duhalde-Macri 16%
Otros 10%

Jona:
Beatle, vos lo ves a Pino presidente en octubre
Nada es imposible. Pino puede llegar a un ballotage con Cristina. No necesita un “gran milagro”. Cristina tiene que sacar menos del 40% y Pino salir segundo, superando a Duhalde o Alfonsin, sin importar el porcentaje.
Tendria que ser algo asi…
Cristina 39%
Pino 18%
Alfonsin 17%
Duhalde-Macri 16%
Otros 10
Un puntito mas y listo el pollo, jeje