Como ya dije, si nos ponemos a contar cuantos años estuvieron en River los últimos mejores jugadores que sacamos, o los títulos que ganaron, tanto Aimar como Saviola y alguno que otro mas, son los últimos que mas cosas nos dieron en cuanto a plata, títulos y futbol hasta este plantel actual y deberían tenerle mas respeto porque aca no tiene nada que ver que no hayan ganado títulos internacionales y justo la bosta los haya ganado todos en esos años, por ende, si esa es la vara para algunos, porque no están puteando a Higuain, Mascherano y tantos otros que están en Europa y que le dieron a River menos (en cuanto a todo, plata, tiempo en River, futbol y títulos) que Aimar y Saviola? o están esperando que no vuelvan para recién putearlos? o porque todavía están vigentes se salvan de las puteadas? porque a todos esos les chupan la pija mas por lo que hicieron en la selección o en Europa que por lo que nos dieron en River, mucho menos que Aimar y Saviola, si para algunos por ejemplo Higuain puede ser mas que Aimar o no se lo puede putear como a Aimar solo porque le hizo goles a boca, dejo plata y NADA MAS porque se fueron a la primera de cambio, nos estamos equivocando puteando a los Aimar, Saviola y demás de esa época que nos dieron mas que eso o los agarran de punto porque son los únicos que volvieron entonces los demás se salvan porque todavía no volvieron
Mismo criterio para todos los casos muchachos, seamos serios
Mira, en mi caso no es así como vos decís. Esta claro que Saviola y Aimar son mas grandes en la historia de River que Higuain y Mascherano, pero yo los quiero mas a ellos porque a uno tuve la oportunidad de verlo jugar en River (Pipita) y al otro porque tiene una entrega y un sacrificio que te emociona, es imposible no quererlo a Masche. Son cariños personales, cada uno tiene derecho de elegir a quien querer en esta vida, no?
Si se salvaron de las puteadas fue porque estaban en plenitud y eran titulares del Real Madrid y el Barcelona, los dos mejores equipos del mundo. Es como que un hincha de Independiente le haya exigido al Kun Agüero que vuelva en el 2013, no tiene sentido. A Saviola y Aimar si se les exigió porque hace mucho tiempo que dejaron de estar en plenitud, porque ya estaban viejos y re contra hechos, ya no tenían más para dar en Europa, que seguían haciendo allá? Por que Saviola se la pasaba cambiando de equipo como de calzones y comiendo banco a lo loco en vez de venir a ayudar? Por que Aimar renovó con el Benfica en el 2012 cuando ya no estaba para jugar en la mas alta exigencia? Por que un año después decide irse a Malasia en vez de intentar recuperarse en River con Ramón (El técnico que lo hizo debutar en primera y con el que salio campeón) y retirarse a lo grande ayudando al equipo a ganar el campeonato después de una sequía de 6 años? De D’Alessandro ni te hablo, porque ya no encuentro calificativos para putearlo, y él también es mas grande en la historia de River que el Pipa y Masche.
En definitiva, no se puede medir con la misma vara a un Mascherano de 25 años saliendo campeón de todo en el Barcelona de Guardiola, que a un Saviola de 32 años baldosero y suplenton de la vida, o un Higuain de 23 años rompiéndola en el Real Madrid con un Aimar de 31 que prefirió comer banco y gastar sus últimos cartuchos como futbolista profesional en un club de Lisboa que no lo necesitaba, mientras que el club que le dio de comer de pendejo se estaba desangrando por dentro. Al final tuvimos que recurrir a tres tipos que no salieron del club, uno que salio ultimo en el Apertura 2008 (Ponzio), otro que era injunable y que tuvo un paso fugaz (Dominguez) y otro que era una estrella mundial del extranjero que jamas jugo en River y que bondadosamente vino a darnos una mano para sacarnos del pozo. Osea, vos fijate la diferencia de calidad humana que hay entre esos tipos y estos, una diferencia tremenda. A mi no me mueve un pelo que ahora Saviola diga que volvió a su casa o que Aimar sueña que los hijos lo vean en el Monumental con la camiseta de River, en el 2011 era muchachos, no ahora que estamos en el mejor momento del Siglo XXI.
ya se que es retomar la misma discusión de siempre, pero… estaban viviendo su vida. Yo sigo sin entender que es lo que hacen mal al no volver, en que fallan? Que parte no están cumpliendo? Lógicamente no los considero ídolos, está claro, no lo son para nada. Pero tampoco veo que hayan vuelto a ‘reclamar idolatría’ como algunos han puesto.
---------- Mensaje unificado a las 21:54 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:51 ----------
Y me parece totalmente errado hablar de “calidad humana” sólo evaluando estos datos. Según su punto de vista estaban dandoles a sus hijos un crecimiento en un lugar tranquilo, con buena educación, juntando guita para poder tener un porvenir mucho más facil para ellos, sus hijos y quienes se les cante. Me parece que estamos lejísimos, pero lejísimos, de poder definir la “calidad humana” de estos tipos sólo por el hecho de que no se les cantó volver antes a River.
Y que cambio de esta parte a ahora para que se radiquen en Argentina? Por que Aimar en el 2013 venia con la excusa de la mudanza de la familia y semanas después se tomo el palo a Malasia? Son todas excusas muchachos, eso de la familia, de tener una vida allá, bla bla bla…si queres volver, volves, es así de simple, el mismo Francescoli lo dijo. Si hay algo que me enseño este tiempo es que fueron todas excusas, vos fijate que cuando Saviola realmente quiso volver al club, no hubo familia ni “otra vida en Europa” que valga, antes de terminar el contrato con el Verona ya lo tenias haciendo la pretemporada con el equipo. Lo mismo Aimar, que cuando quiso volver lo hizo porque ya ni siquiera le daba la nafta para robar en Qatar, lamentable.
En fin, así como vos y otros tienen derecho a quererlos, también muchos tenemos derecho a no quererlos, no todos tenemos porque pensar igual.
---------- Mensaje unificado a las 22:08 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:05 ----------
Ellos ya tienen plata como para darle alimento y educación a cinco generaciones de sus familias, no es necesario seguir recaudando por avaricia. Por algo Aimar se fue a Malasia, y por algo a Saviola lo llaman pesetero en España.
Mas vale que si queres volver volvés, pero ellos cuando dijeron en estos años que pasaron que iban a volver? Nunca. Siempre fueron respuestas totalmente para zafar de las preguntas de los periodistas. Siempre era “sería lindo volver pero no es el momento”, creo que eso es bastante claro.
Sobre lo de que ya tenían suficiente plata también es verdad. Pero porque quieran tener más plata eso los hace personas de poca “calidad humana”? Me sigue pareciendo que no es suficiente para calificar la calidad de una persona sólo ese parámetro.
---------- Mensaje unificado a las 22:18 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:16 ----------
la diferencia está entre los que creen que los jugadores tienen la obligación moral de volver al club del que salieron, y de los que creen que pueden hacer lo que se les cante. De ahí unos los recuerdan bien y otros mal.
En el primer párrafo estoy de acuerdo, fueron respuestas para zafar de los periodistas. Pero yo no los acuso de vender humo (El único fue D’Alessandro) yo les reprocho no habernos ayudado cuando estaba todo dado para que vengan. Mira Cavenaghi, estaba comiendo banco en el Inter de Porto Alegre, peseteandola toda como el resto de los ex River, pero cuando vio que River descendió no le importo nada y vino como sea, rompió dos contratos europeos (No uno, DOS) y se vino en auto desde Brasil. Resultado? Fue el goleador de River y nos devolvió a primera, y a cambio se ganó el amor eterno. El tenia 27 años, era mucho mas joven que Aimar, Saviola y D’Alessandro, pero no le importo absolutamente nada. Si los tres hacían lo mismo ahora serian igual o mas queridos que Cavenaghi, pero ellos eligieron esto.
Sobre el segundo párrafo, te doy un ejemplo: Si vos ves que tu viejo/a, aquel que te cuido, te formo, te dio alimento, etc, etc…se esta cayendo a un acantilado, y vos en vez de tirarle una soga, algo que no te cuesta nada, preferís ir para donde va el billete verde, es síntoma de que tu calidad humana es mínima. Pero bueno…son distintas formas de verlo, no creo que nos pongamos de acuerdo.
---------- Mensaje unificado a las 22:34 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:33 ----------
Como decís, son formas de verlo. Para mí no se puede comparar el hecho de un club al de un viejo sobre todo porque nosotros ni sabemos si Aimar y Saviola son hinchas de River y además hay hinchas que lo sienten más y menos, el amor a un padre me parece algo bastante más fuerte como para ponerlo en una analogía. Igual entiendo a lo que vas, y son puntos de vista, cada uno tiene el suyo.
Sobre lo de Cavenaghi, por algo Fernando es ídolo para algunos y casi ídolos para muchos otros y va a ser recordado para toda la historia por el gesto que tuvo en su momento. Cada uno eligió lo que le pareció correcto.
Bueno, querer mas a uno u otro y por haberlos visto jugar en River o no ya es otra cosa y pasa por cada uno como algo subjetivo, ahí no me meto, pero no se puede negar que objetivamente y en los papeles uno es mas que el otro y no se lo puede putear como se ha puteado aca, que queda entonces para los que están abajo de Aimar entonces
Perde cuidado que los mismos que ahora putean a Aimar o Saviola, son los mismos que le chupaban la pija cuando se fueron y estaban en plenitud y por eso pedían que vuelvan, como volvieron tarde los matan ahora, crees que no van a hacer lo mismo con Masche, Higuain y los demás si no vuelven en plenitud o aun volviendo en plenitud pero si llegan a jugar mal? los van a putear igual, es solo cuestión de tiempo nomas, eso es lo que a mi no me gusta y me parece patético, espera a que Masche y los demás que están en plenitud en Europa pisen los 30 y pico y estoy seguro que los van a putear igual que a Aimar y Saviola, nada mas que hoy no lo hacen porque son de camadas distintas y Aimar y Saviola son mas grandes y son “de los primeros” que volvieron desde el 2000 para aca, si en el mismo thread de Masche hay gente que como que quiere empezar a putearlo porque no vuelve, fijate y vas a ver jaja
Obviamente que no se puede medir con la misma vara en edades y realidades distintas, a lo que yo voy es que cuando Masche y los otros tengan la edad de Aimar y Saviola, si no vuelven o si vuelven rotos, los van a putear igual, los mismos que ahora le chupan la pija, porque es algo sistematico, de eso me quejo yo ponele
Después, ya que dijiste de D’Alessandro, ahí si hay que hacer una diferenciación entre Aimar y Saviola y este mercenario, los meten en la misma bolsa algunos y nada que ver, los 2 primeros por lo menos volvieron y no vendieron humo con volver, lo de Dalessanlo es imperdonable y se lo putea por como se manejo con su (no) vuelta a River y gestos o hechos que pasaron, por mas que le haya dado a River mas que otros
Con respecto a lo ultimo, creo que nadie se esperaba que pasara lo del 2011 ni se la veía venir, todos pensábamos que era imposible, también es jodido volver asi y ellos tampoco tuvieron la culpa del descenso eh, no hicieron absolutamente nada para que pasara eso, no tienen ninguna culpa pero se los putea mas que a los verdaderos responsables y culpables de lo que paso, fue algo atípico en la historia de River, que lo hayan hecho Cave y el Chori, no significa que todos lo tengan que hacer o que tienen que ser todos iguales, cada uno es como es y tiene sus motivos, no creo que pasen por la calidad humana esas cosas, yo mientras vuelvan y puedan jugar en River bien, les abro la puerta asi vengan en la mala o en la buena, porque en el 2011 todos los que estaban afuera podrían haber venido, los que estaban en las ultimas y los que estaban en plenitud también si es por eso y si apelamos al sentimiento por el club, pero por mas que estes en las ultimas, si tenes contrato vigente, tampoco es tan fácil rescindir o que te dejen ir asi nomas y por poca plata y eso es igual para todos, decir que vienen ahora porque estamos en la buena no se si es tan asi, coincide que justo hayan quedado libres y podían venir mas fácil, si es por eso, todos los refuerzos que llegaron ahora vinieron por que estamos en la buena y para colgarse una o varias medallas casi de arriba o viniendo al final, porque sino no venían e iban a preferir ir al club que les pagara mas por sobre lo deportivo
Aimar renovó con el Benfica en 2012 porque en ese momento era el mejor jugador del equipo, titular absolutamente indiscutible, líder del vestuario -lo que nunca fue en el Valencia- y organizador de toda la ofensiva benfiquista. Fue la temporada siguiente, tras la renovación, cuando se le plantea el problema del sobrehueso y la lesión que le mantiene jugando muy poco. Y es luego cuando se va a Malasia porque entiende que no está en condiciones de jugar en River. Vos ves muy fácil que debió volver entonces y operarse. Pero no lo es tanto decidir pasar por el quirófano cuando podés evitarlo. Y Aimar intentó jugar en u campeonato mucho menos físico y con pocos partidos al año. Cuando se vio que no podía aguantar el dolor -porque lo poco que jugó lo hizo muy bien, hizo dos goles impresionantes en sus dos últimos partidos de titular-decide regresar a Argentina,operarse y entrenar sólo. FUE RIVER QUIEN LE FUE A BUSCAR. Y él, por supuesto, aceptó tras hablar con Gallardo y que éste diera su conformidad. A los que tanto hablan y preguntan a qué vino: fue a River porque era lo que él quería y, sobre todo, lo que River quería. Putearle es libre, como putear al Papa, al Dalai Lama o al espíritu de Carlomagno. Pero es absolutamente injusto. Yo no conozco a nadie, con el curriculum de Aimar, que haya hecho el esfuerzo que él ha hecho para volver a jugar al fútbol y en River. No ha podido y lo fácil habría sido quedarse hasta fin de año, pero eso sí habría supuesto aceptar jugar minutos -y cobrar sueldo y ocupar el espacio de los jóvenes- sin merecerlo (sin que su condición física lo mereciera). Y eso es justo lo que nunca ha querido; recibir un trato de favor. Sinceramente, no entiendo qué más pretenden que hiciera. Supongo que los que tanto insisten en qué había de haber vuelto cuando Cave y el Chori -que no tenía sitio ni el banco del Valencia y que fue cedido por éste para quitarse los problemas disciplinarios que le estaba generando- no le aplaudirían la noche de Rosario Central. Porque en cuanto a su comportamiento nada ha cambiado desde ese día, salvo su renuncia a que le convirtieran en un ídolo parasitario. Por el contrario, también su salida supone un gesto de reconocimiento a River y a su exigencia. Porque, a diferencia de Saviola, Aimar jamás ha aceptado cobrar un céntimo sin merecerlo.
Es indefendible Aimar. La chota que se merece un partido de despedida. CAVENAGHI es el único que se merece un partido de despedida de estos últimos tiempos, y espero que se lo demos llegado el momento, y en lo posible, retirándose en River y no en un club ignoto de la MLS.
Algunos te pintan como si vivir en Argentina fuera Bagdad, con el nivel económico que ellos tienen ni lo sienten, mismo Lucho dijo que el único lugar donde lo robaron y la paso mal fue en Francia.
Falta que pidan el partido despedida en River y cartón lleno
Ami no me parece que eso es lo que importa, lo que si respeto es que una persona tiene derecho a querer vivir en otro país, al margen de la seguridad, de la guita o lo que sea, son gustos y yo lo entiendo. Si mi laburo me daría la posibilidad trataría se vivir en la mayoría de países posibles ( de hecho en cierta forma lo estoy haciendo, porque lo disfruto como experiencia). Otros preferirían vivir toda su vida en el mismo país, lo entiendo también pero yo no lo haría ni loco.
Que se lo recuerde por lo buen jugador que fue, en la historia de River no pasa más que eso, un gran jugador de inferiores que se fue a triunfar a Europa y volvió cuando lo echaron de MALASIA
Entiendo que no quieran un partido despedida, entiendo los enojos y también entiendo las opiniones que dicen que en la vida de River Aimar fue poco.
Lo que no entiendo es por qué lo putean como si fuera Riquelme. El tipo vivió su vida, a River le dejó plata y reconocimiento a nivel mundial (porque dejó bien parada a las inferiores de River en todo el mundo) y listo. Qué le debe Aimar a River? Todo? Me vas a decir que si jugaba en Boca, Racing, San Lorenzo, INdependiente, Argentinos Juniors, no iba a ser el pedazo de jugador que fue? Dejen de joder, no aprendió a patear una pelota en la pensión, el tipo nació con un don y en cualquier lugar que hubiera jugado hubiera sido un monstruo.
Aimar no es mi ídolo, no le tengo cariño y no creo que deba hacerse partido despedida porque no es ídolo de River, estuvo a años luz de lograrlo. Para eso le faltaron años en el club y logros. Fútbol no le faltó.
Pero de ahí a defenestrarlo de la forma en que lo hacen, hay una diferencia abismal.
Con la guita, el tiempo y la vida de los demás todos hacemos conjeturas y planes.
