Nazis llegan al parlamento Griego. El sistema parlamentario trabado.

No es joda. Esa es la bandera de Golden Dawn, el partido neo nazi que acaba de meter 21 representantes en el parlamento griego. Tomen en cuenta que es sobre un total de 300. Su lider es Nikolaos Michaloliakos, nazi declarado. Esto es un ejemplo de que las crisis pueden sacar lo peor de una sociedad, como los mercados y los técnicos que se arrogan el poder de ajustarlo todo pueden ser responsables de consecuencias nefastas.

El otro hecho que quería comentar. Es como se trabó el sistema parlamentario en Grecia. Hay un lío grande. Para formar gobierno se necesitan 151 parlamentarios. Las elecciones arrojaron estos resultados.

Centro Derecha –> 18 % ( se lleva 57 parlamentarios + 51 por ser primero = 108 )
Syriza ( Izquierda ) –> 16 % ( se lleva 51 parlamentarios )
PASOK ( socialistas ) –> 13% ( se lleva 41 parlamentarios )
Ultra derecha –> 33 parlamentarios
Comunistas –> 23 parlamentarios
Nazis –> 21 parlamentarios

Normalmente Centro Derecha y PASOK forman alianza para gobernar, pero por primera vez por los tan bajos porcentajes no pueden hacerlo ( 108 + 41 = 149 ). Tampoco la centro derecha logra sumar el apoyo de la ultra derecha que al igual que en Francia con Lepen dándole la espalda a Sarkozy se manifiestan contrarios a las resoluciones de la UE.

Por tanto se le pidió a la izquierda que lo intente pero no encuentra como hacerlo ( ni siquiera logran el apoyo del comunismo )

Asi que todo está trabado y deberán disputarse nuevas elecciones. Con esto uno entiende que todo sistema tiene sus problemas. A veces el sistema parlamentario suena muy interesante pero evidentemente todo tiene su talón de aquiles.

No es joda. Esa es la bandera de Golden Dawn, el partido neo nazi que acaba de meter 21 representantes en el parlamento griego. Tomen en cuenta que es sobre un total de 300. Su lider es Nikolaos Michaloliakos, nazi declarado. Esto es un ejemplo de que las crisis pueden sacar lo peor de una sociedad, como los mercados y los técnicos que se arrogan el poder de ajustarlo todo pueden ser responsables de consecuencias nefastas.

El otro hecho que quería comentar. Es como se trabó el sistema parlamentario en Grecia. Hay un lío grande. Para formar gobierno se necesitan 151 parlamentarios. Las elecciones arrojaron estos resultados.

Centro Derecha → 18 % ( se lleva 57 parlamentarios + 51 por ser primero = 108 )
Syriza ( Izquierda ) → 16 % ( se lleva 51 parlamentarios )
PASOK ( socialistas ) → 13% ( se lleva 41 parlamentarios )
Ultra derecha → 33 parlamentarios
Comunistas → 23 parlamentarios
Nazis → 21 parlamentarios

Normalmente Centro Derecha y PASOK forman alianza para gobernar, pero por primera vez por los tan bajos porcentajes no pueden hacerlo ( 108 + 41 = 149 ). Tampoco la centro derecha logra sumar el apoyo de la ultra derecha que al igual que en Francia con Lepen dándole la espalda a Sarkozy se manifiestan contrarios a las resoluciones de la UE.

Por tanto se le pidió a la izquierda que lo intente pero no encuentra como hacerlo ( ni siquiera logran el apoyo del comunismo )

Asi que todo está trabado y deberán disputarse nuevas elecciones. Con esto uno entiende que todo sistema tiene sus problemas. A veces el sistema parlamentario suena muy interesante pero evidentemente todo tiene su talón de aquiles.

Cual seria la diferencia entre ultra derecha y nazis???.. por que deberian ser naturalmente aliados… entonces sumarian 54 bancas

Supongo que la ultra derecha no cree en la superioridad de la raza aria … o al menos no lo dice abiertamente.

Los de ultraderecha no apoyan las manifestaciones pronazis de Golden Dawn. Son parecidos a LePen - la hija - ( nacionalistas, anti euro y anti FMI, anti banca, anti inmigración ) pero no veneran ni reivindican al nazismo - al menos no oficialmente :stuck_out_tongue: - . Los otros son nazis directamente. Sin escrúpulos.

No voy a negar la ironía de que Grecia fue invadida por los Nazis debido a su neutralidad y sospecha de alianza con Inglaterra.

Pero lo que a mí lo que realmente me preocupa es que los Peronistas hablen mal de Nazismo y el Fascismo de Mussolini.

Me parece que hay toda una confusión con respecto a la derecha y el Nazismo. Nuestro país fue nacionalsocialista durante mucho tiempo (Nationalsozialistische o NAZI).

El nacionalsocialista antepone su patria y su orgullo nacionalista ante todo, por eso no es amigo de las transnacionales, los bancos ni la depredación extranjera. (Díganme una sola empresa privatizada por Hitler, Mussolini o Perón). Mientras que el ultraderecha confía en el poder mediante el sistema económico internacional y los mercados le importan tanto que sacrifica su propia patria por ello. Lo único que tienen en común es el uso de la fuerza armada, la intimidación y la censura (que también lo comparten con el comunismo).

A mi me parece positivo el sistema, ¿qué sentido tiene que Grecia siga adoptando las políticas fiscales de la UE? Lo que muestran las elecciones es la disconformidad de la población con ese programa económico. La potencial situación de no gobierno se salda con la capitulación política del programa de la UE, para renovar la confianza del votante en los partidos mayoritarios. Pero si optan por seguir esas políticas entonces ya es un problema no del sistema sino de los politicos. La opción por el programa económico europeo radica en que Grecia es el enfermo que puede contagiar al resto de los mercados europeos: tanto la opción griega de la salirse del euro como la de seguir el programa actual llevan indefectiblemente a la desaparición de la moneda común europea. Pero mientras los partidos tradicionales juegan a dos puntas la gente se queda sin empleo, vivienda y su situación se torna de supervivencia extrema. De eso se quejan los griegos. Para mi el tema significativo de estas elecciones radicaría en todo caso en el porqué muchos votos se volcaron hacia un partido nazi. Ya se puede hablar de una tendencia peligrosa a nivel continental.

No creo que los nazis griegos preconizen la superioridad de la raza aria por que no son arios son eslavos

Macri pregona la eficiencia …

contrasentido total macri y eficiencia son antagonicos… seria algo asi como voodoo pregonando la incorruptibilidad?

El gas mostaza lo fabricaban los yankees.

Y cuando Perón tuvo la oportunidad de matarlos a todos (?) mandó a la gente a su casa y se exilio. Me parece que hay diferencias sustanciales entre Peron y los otros dos.

El gas mostaza, lo fabrico Haber, que a su vez tambien desarrollo la sintesis del Amoniaco…se murio yendo a israel :frowning:

A lo que voy es a que el sistema se trabó. No estoy juzgando lo que votó la gente en contra del ajuste. Sino a que una cuestión matemática lo trabó. A como las imprevisiones pueden derivar en una crisis política. Ahora van nuevamente a elecciones, no a un ballotage, lo que supone que todos vuelven al bolillero a ver que resulta y asi sucesivamente hasta que se forme un gobierno. Se dio una situación matemática y política compleja y se trabó el sistema.

Hitler y Mussolini perseguían comunistas, Perón también.
Hitler y Mussolini tenían un importante aparato de propaganda nacionalista, Perón también.
Hitler y Mussolini odiaban a EE.UU y las potencias imperialistas Europeas, Perón también.
Hitler y Mussolini creían en la fortificación de la industria nacional y en el control estatal de las instituciones, Perón también.
Hitler y Mussolini tomaron control parlamentario y acabaron con los partidos opositores, Perón también.
Hitler y Mussolini eran militares que utilizaban las fuerzas armadas para mantenerse en el poder y estas mismas fuerzas intentaron derrocarlos, Perón también.

Etc, etc, etc.

Hay más similitudes que diferencias. Las diferencias más grandes son que acá no se instauraron leyes contra los judíos (pero ojo que persecución hubo) y no se buscó conquistar el mundo, pero Perón no tuvo intenciones de entrar en ninguna guerra sólo porque la devastación de Europa estaba haciendo rica a la Argentina y ellos se estaban matando solos.

El dueño de la fabrica en Alemania era norteamicano, según Graziano. Y así también con otros proveedores de guerra para los nazis.


Perón no proscribió a los partidos, en todo caso el Congreso no necesitaba funcionar porque Perón hacia todo por decreto y la oposición no lograba movilizar a sus adherentes.
Perón no usó a las FFAA para tomar el poder o mantenerse en él, de hecho, la Armada dió el golpe.
Perón no institucionalizó la persecución, pero soy consciente de que los radicales principalmente sufrieron de discriminación a la hora de acceder a la jubilación, cargos en el Estado o créditos. Es complejo el tema, pareciera que los seguidores peronistas dentro del Estado buscaban disciplinar a la población aún más que el mismo líder.

Lo peor del peronismo fue lo que hizo con los sindicatos y el partido laborista.

Es el punto débil de este tipo de gobiernos. Lo peor es la incertidumbre, y es lo que esta generando muchas tensiones en los mercados hoy. Y el agujero negro que se esta desatando en el sistema financiero español…

No los proscribió pero limpió las bancas que no compartían su ideología mediante la intimidación y eligiendo a dedo.
Perón llegó al poder mediante el voto popular (Hitler también), pero se sostuvo principalmente de las fuerzas armadas para lograr así sus persecuciones a opositores y comunistas.

Hay diferencias con sus fuentes de inspiración (Hitler y Mussolini), pero compartió gran parte de sus ideologías y tácticas de gobierno. Por eso cada vez que un peronista defenestra a Mussolini y de Hitler me da a entender o que no sabe de historia o que es un desviacionista con la cabeza lavada por el aparato de propaganda del estado.

Si un peronista defenestra a Hitler o Mussolini es por los asesinatos cometidos, no por la industrialización y organización de la clase obrera, un poco berreta tu análisis.

Claro, por eso comparan a Macri con Hitler. ¿Qué carajo tienen que ver?

Perón no perseguía comunistas, combatía a aquellos que se opusieran a su gobierno ya sean comunistas, ecologistas, hinduístas, sadomasoquistas, etc. De hecho no sólo Perón contaba con apoyo de sectores de izquierda (Ángel Perelman (UOM), el bebe Cooke, etc) sino que copió los planes quinquenales de la Unión Soviética incluyendo los tratados comerciales entre ambos países.

Hitler tenía un perro, Perón un moño rojo…¿Qué son estas clases de comparaciones? Por más que lo intentes ni tan sólo te atrevas a comparar a ese enfermo hijo de puta con los gobiernos de felicidad para el pueblo argentino.

Hitler asesinó a millones de judíos en campos de concentración, el peronismo fué el primer gobierno de latinoamerica en reconocer al estado de Israel…fín de la discusión.