Con el corazón en la mano y sin ambigüedad, define qué es mejor. Tener libertades civiles, económicas, políticas. Tener educación, salud, seguridad, movilidad social?
Te apoyo en esto. Aunque Cuba no es tan grotesco como lo era en la época colonial, también he escuchado de amigos que han ido que hay numerosos prostíbulos.
---------- Mensaje unificado a las 21:23 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:20 ----------
A modo de caución, recuerda que ser turista no es lo mismo que vivir. Y recuerda que vivir pagado por una empresa o por el patrimonio de la familia, no es lo mismo que vivir allí desde el nacimiento. Aparte de eso, tengo como curiosidad que tal son Túnez, Marruecos y Sudáfrica desde el punto de vista de la calidad de vida, no me interesa en un carajo el turismo.
Ninguna, esa parte del comentario era en serio también. Sólo mencionaba que he seguido toda la guerra desde su inicio todos los días…
De velorio? 9 días de duelo, las cenizas del tipo las entierran mañana.
---------- Mensaje unificado a las 21:32 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:29 ----------
De cierta forma sí, pero: ¿Realmente la vida tiene que ser un juego de suma cero? Es decir, para que yo me destaque y viva bien es estrictamente necesario que el otro viva mal?
Y aparte de eso: La gente que vive bien… Es necesariamente la más fuerte/inteligente/hábil? Porque si me dices que Paris Hilton tiene su dinero y vive bien debido a que cae en una de esas categorías, yo me comienzo a preocupar…
El año pasado vino la selección cubana de volley a jugar un partido en Estudiantes, un par hablaron y nadie se quejo de su país, ni tampoco nadie pidió asilo político para no volver a la isla ni nada por el estilo. De hecho todos los juegos olímpicos salen cientos de cubanos de la isla y nadie pide no volver. Y éso que no está Castro con un kalashnikov al lado amenazándolos.
Tambien conocía algunos profesores y estudiantes de intercambio y lo mismo, todos salen y vuelven y nadie habla mierda del país
1- En que quedamos ? Queremos dolares imperialistas o no ?
2- Yo no digo que quieran ayudar o no a Cuba. Digo que con el Thaw se flexibilizó el embargo en muchisimos aspectos. Eso es un hecho, no una opinion subjetiva. Ahora habra que ver que pasa con Trump. Para mi es como dijo Obama, la politica del embargo no funcionó, partiendo de la base de que los Castro jamas estuvieron ni cerca de perder el poder en la isla.
3- Miralos. Y si podes visitalos. Yo estuve en Dominicana, Puerto Rico, Santa Lucia. San Cristobal, Antigua, Turcos y Caicos, Cayman, Granada, Bermuda, Trinidad y Tobago, las Virgenes britanicas y estadounidenses, Barbados, Sint Maarten, Saint Martin y Martinica. Como dije antes, las colonias en general estan mejor que las naciones independientes, pero si te pensas que viven colgados de una liana o en una villa estas muy equivocado, eh. La expansion turistica de la ultima decada, que hizo que sea mas accesible para la clase media americana vacacionar en el caribe hizo que crezcan muchisimo.
4- No puedo creer que un tipo instruido y fan de Castro y Guevara diga que Fidel se dedicó exclusivamente a su pais. Y Angola ? Y Nicaragua ? Y Zaire ? Poco mas que manda media poblacion de la isla a combatir, jaja. Y eso que de la URSS le habian dicho que se quede piola.
---------- Mensaje unificado a las 18:50 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:44 ----------
No es que meto a China. Te doy un ejemplo de paises o regiones que tienen fondos en EEUU y comercian con Cuba. Vos decias que el embargo de USA afectaba indirectamente el comercio con Europa por esa razon y yo te estoy refutando que no es asi. De hecho, el embargo de USA beneficio a todos los demas paises en cuanto a su relacion comercial con Cuba. Preguntale a las lineas aereas canadienses si quieren que USA levante el embargo, ja.
Y te recuerdo que el turismo puede recibir influencia positiva o negativa desde el estado. De hecho, cuantos miles de turistas irian desde y hacia Cuba si no existiera un conflicto entre los dos paises ?
---------- Mensaje unificado a las 18:51 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:50 ----------
Alto buzo de Adidas peló ahi con el Pancho, eh… :lol:
Evidentemente no estas entendiendo mi punto, Estados Unidos complico a Cuba mediante mecanismos extorsivos como los que puse más arriba, no se trata de usar la moneda norteamericana o no, se trata de que mediante esos mecanismos complicaron a muchísima gente ¿por qué? porque Cuba se había liberado de su yugo? en los 90 la URSS no existía más y sin embargo el bloqueo siguió, afectando todavía más la situación de la isla.
Por otro lado si bien se habla “de embargo” para hablar con propiedad hay que hablar de “bloqueo”, ese mismo bloqueo (muy redundante lo mio) afecto económicamente a Cuba, eso es innegable y no tiene razón de ser, una venganza absurda contra el pueblo cubano.
Nunca dije que en esos paises estén colgados de una liana, pero supongo que la distribución de la riqueza no debe ser muy equitativa, ni hablar de las miserias que genera el propio sistema capitalista (más si son colonias) que se esconden abajo de la alfombra. Me encanta cuando hablan de capitalismo como un sistema puro, que no tiene nada malo… se están olvidando una parte.
Fan de Castro y de GUevara? recurriste a una de kilvax o franrp… te faltó decir que son mis ídolos y cerramos. Cuba no tuvo injerencia en ningún otro país en relación a lo que es la historia del país que vos tanto admiras, que ha sembrado miseria y derramado sangre en todas partes del mundo, Castro y la Revolución Cubana tienen las manos mucho más limpias que los ejemplares norteamericanos que vos defendes a rajatabla.
Y siempre termino diciendo lo mismo, cuanto tiempo viviste en cada país? mira que con estar de turista no alcanza para ver todo, tampoco con conocer los centros turísticos que siempre son hermosos.
1- Movilidad social ? No existe la movilidad social en el comunismo. Te moris como naciste, laburando para el estado a cambio de lo que el estado te pueda proveer. Tampoco entiendo por qué hay que plantear una dicotomia entre las demas cosas que citaste.
2- Si empiezo a contar cosas que me han contado de Cuba… Repito, prefiero conocer por mis propios medios. Lo que mas me choco fue un tipo que me dijo que recibia las cajas de alimentos vacias o por la mitad y en mal estado y los oficiales le obligaban a firmar la planilla como que habia recibido todo bien
3- No fui de turista a esos paises. No fui a ver las atracciones. Estuve trabajando e interactuando con gente local. No digo que conozco la realidad como la palma de mi mano pero me dio una idea mucho mas aproximada de la realidad que la que se puede apreciar x internet o Pedro Brieger, ja
4- Bueno, Siria es un tema tan complejo que vamos a desvirtuar demasiado.
Si no te convencen los datos podés comparar Cuba con sus vecinos a partir de hechos tangibles, como la ayuda humanitaria, el éxito científico y deportivo, la carencia de chicos hambrientos en sus calles o de prostíbulos regentados vaya uno a saber por quién (etc. etc. etc.). Siempre hablaron de la prostitución para ensuciar a Cuba, por ejemplo, y quitando algun@s particulares, que existen en cada país y la isla no es excepción, no se nota en ningún momento que hay organización al respecto (la policía es muy severa además). Hay más prostitución en Recoleta que dentro de La Habana en su conjunto, me la juego. En República Dominicana podés tener sexo pago con chicas de 15/16 años y te lo ofrecen en los hoteles, como en medio de la playa o un restaurante porque los promotores del negocio están en todos lados. En Dominicana, sin ir másl lejos, conversás 10 minutos con una chica y ya te habla sobre lo lindo que sería vivir en otro país, como Argentina, con gente tan linda e interesante (se nota que no conocen a todos). ¿No deberían tener una expectativa mayor gracias al sistema imperante? Eso no me pasó en Cuba y es algo que te deja muy mal, porque se vive como un hecho violento. Cuba hizo maravillas con casi nada, por no decir nada. ¿Por qué no despegan otros países que reciben grandes inversiones? ¿Será porque sólo son especulativas, benefician a pocos y no significan un avance en material social? Pienso que camina por ese lado.
