Es que no se entiende a que apuntas.
hay que ver si la gente apoya a ese peronismo “no kirchnerista”, bah, al menos yo no apoyo a un peronismo que tranze 24x7, codo a codo, con un neoliberal. A mi no me representan, y supongo que hay otro tanto de gente que piensa lo mismo.
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Es que a varios les falla la comprension lectora y estan a la defensiva. Hace no se cuantos post que hablamos de porcentajes reales de votos y despues salen con cualquier cosa. Empezo cuando uno dijo que Macri tenía un 51% de apoyo popular. Lo cual es una falacia. Eso es lo que estoy diciendo: Macri no obtuvo un 51% de votos en una eleccion, lo tuvo en un ballotage, en el cual los votos en blancos y nulos influyen mas en los porcentajes.
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Lo que tienen que hacerse cargo es de lo impresentables que fueron como gobierno.
P/d: en primera fui x margarita
Encima ahora parece que va a conducir un programa de entretenimientos por el trece. La faceta de periodista de investigación se le terminó cuando se fue cfk :lol:
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Como dijo alguien una vez, no los contradigas: preguntá.
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Un “progre” que votó a Margarita en las primarias y después votó a Macri. Traigan una cámara que es inaudito. Este pibe debe creer en la justicia social por sobre todas las cosas y debe haber votado a Macri para evitar el Cuarto Reich Kirchnerista. Ponele un blush por acá que lo tenemos que sacar al aire urgente:
- Contame Juan Miguel ¿que opinás de la Cuarta Internacional?
- Que es una mierda quedarse afuera del podio. No guts no glory o “no agallas no gloria” como dicen en las últimas versiones de “Rápido y Furioso”
- Ajá, veo. Pero te preocupan el IDH, el índice de Gini y demases, ¿cierto?
- Si, si de una. De IDH tengo 24, tengo que perder 6 kilos. Del índice de Gini todavía no me hablaron pero se lo pregunto a mi Personal Trainer y si me das chance, te contesto por correo.
- Genial, espero tu respuesta. La inseguridad ¿sigue siendo una sensación?
- Mmm, te diría que es una suerte de cosquilleo subcutáneo. Ponele que “The Reventant” es una sensación y la inseguridad es un pálpito. Ehm; de hecho, titulá así: “Todas las inseguridades son del viento, ‘The Reventant’ es una sensación”. (¡Que capo que soy!)
- Jeje si si, totalmente. Pero ¿por qué votaste a Margarita?
- Y, básicamente porque representa lo que propone al kirchnerismo pero sin riesgo alguno de hacerlo. ¿Viste los punks de 15 años que dicen que quieren morir a los 27? Ponele que soy un punk de 15 años.
- Bueno Juan Miguel. Te comento al borde, que mis amigos que se llaman como vos eligen que les diga Juan o Miguel, no me ponen en la encrucijada de pronunciar dos nombres. Mirá que hay que ser hijo de puta eh. Chayanne y Enrique Iglesias eligieron un solo nombre, con eso te digo todo. Mira si Ricardo Alfredo Arjona hubiese triunfado. Igual todo bien che, es cuestión de acostumbrarse. Hasta la victoria compañero.
(Puño izquierdo en alto, se retira Juan Miguel. Mirando al piso como quien sabe de qué carajo está hablando).
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Totalmente. La popularidad de mm es más endeble que la defensa de boquita ayer.
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y que hubieses dicho si e lugar de votar a macri hubiese votado a otro menemista como scioli??
Para mí votar que no sigan los k es válido, si uno piensa en que seguíamos la senda de Venezuela (camino nefasto e insostenible). Sí me parece una boludez que alguien piense que mm era la real solución a nuestros problemas estructurales. Ese camino quedó dilapidado/postergado el 25 de octubre.
Yo esperaba de scioli que fuera limpiando a los esquizofrénicos k, pero viendo cómo quiere seguir haciendo la plancha con su tibieza, empiezo a dudar de su verdadera vocación de mando.
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Pero juanma … dejame hacer un intento de explayarme mejor, creo que vale la pena, creo que sos un tipo que le razonar, no un troll, a ver si podemos entendernos hablando objetivamente.
Hace un par de post atrás calificaste de “impresentable” el kirchnerismo. No sé cuantos años tenés, estimo que una edad parecida a la mía ( 30 y pico ), así que habremos vivido más o menos los mismos gobiernos. En mi caso apenas tengo recuerdos de los ultimos años de Alfonsín, después Menem, De La Rua, Duhalde, Kirchner, CFK y ahora MM. Si tengo que hacer un ranking, te digo que el mejor fue el de NK, seguido CFK, Alfonsin, Duhalde, De La Rua y el de MM es muy pronto para juzgarlo, pero viene encaminado a ser de lo peorcito, mano a mano con De La Rua. No sé en que te basás para calificar de impresentable al kirchnerismo, me parece, como mínimo, una exageración. Estamos hablando de un gobierno durante el cual prácticamente todo el mundo tuvo empleo ( ponele que no sea el 6%, ponele que haya habido muchos planes, cuando puede haber sido ? 8% ? ), en el cual se construyeron 9 universidades, la misma cantidad que en los últimos 60 años. El que más % del presupuesto destinó a la educación. El único que no aumentó la deuda externa desde que tengo memoria. El que amplió la cobertura jubilatoria para que el 98% de los viejos tengan un ingreso. El que universalizó un ingreso para que hasta el pobre que vive cartoneando tenga unos pesitos ( insuficientes, seguramente ) para comer arroz en vez de restos. El que empezó la reactivación de los trenes, tanto urbanos como en el interior ( sí, después de Once, ya sé ) Y no me voy a meter en derechos humanos, ni temas sociales, porque lo central para mí es y va a ser siempre la economía. Obviamente que tuvo cosas negativas. Si me pongo a enumerar, la destrucción de las cifras del INDEC fue lo peor de todo lo que hicieron, ( porque pusieron en duda precisamente los indicadores que nos permiten comparar una gestión con otra, y permiten que gente como Kilvax diga el disparate de que el kirchnerismo aumentó la pobreza ), el hecho de haberse empecinado en mantener los subsidios a toda costa cuando ya en 2011 se veía que estaba generando una bola cada vez mayor, el hecho de, en pos de contener la inflación, haber pisado el dolar generando un atraso cambiario que perjudicó la competitividad de muchas economías regionales, el poco o nulo interés en investigar y apartar a funcionarios sospechados de corrupción, la exageración en la emisión, que si bien tuvo mucho sentido en 2009 con la crisis mundial, era perfectamente razonable inyectar guitar para sostener el mercado interno, no debió haberse sostenido tanto tiempo, y podría seguir. Tengo muchas críticas, por algo perdimos, pero poniendo en el balance, sobre todo cuando comparás contra los otros gobiernos que te enumeré, se me hace muy difícil, imposible diría yo, calificarlo de “impresentable”. No veo que adjetivo le quedaría a los demás.
Ahora, yo veo que tu crítica permanente para lo que podía haber sido Scioli presidente, es “fue un menemista, duhaldista, kirchnerista”, como si los modelos implantados por esos 3 períodos hubieran sido lo mismo solo por centrarse en el peronismo. Me resulta raro que no puedas ver los matices y las diferencias ( importantes ) entre esos períodos.
A lo que voy es que más allá de las personas ( que pueden ser mas o menos simpáticas, usar carteras mas o menos caras, ir al supermercado o hacer las compras por internet, no dejan de ser detalles accesorias tremendamente secundarios, sin consecuencias en la economía real y por lo tanto en la vida de las personas), a mí me interesa discutir modelos. El kirchnerismo es ( o fué, según el título del thread je ) un frente integrado por el PJ, varios partidos menores ( PCCE, NE, PSOL, etc), y algunas organizaciones ( Evita, La Campora, MILES, etc). Es indiscutible, y nadie te lo va a negar, que salvo Cristina, y la Campora, y Nuevo Encuentro, y algunos otros partidos menores, el núcleo peronista del FPV fue peronista, y sí, fue menemista, y fue duhaldista. Innegable, simple.
Y si vamos a discutir modelos, hay muchas diferencias, concretas, entre lo que fue el menemismo y el kirchnerismo ( dejo de lado el duhaldismo porque fue una transición, relativamente corta, y porque economicaente se pareció al kirhcnerismo, con un poco de represión ). Más allá de ser los dos peronistas, uno privatizó absolutamente todo lo que se podía privatizar. El otro estatizó bastante de lo privatizado. Uno destruyó la industrica local, con la famosa apertura comercial. El otro la reconstruyó, con la política proteccionista y las trabas a las importaciones. Uno destruyó el movimiendo sindical. El otro permitió su reconstrucción. Uno apuntó a un estado mínimo, dejando el funcionamiento de la economía librado al mercado. El otro se metió en cada detalle del funcionamiento para intervernir. Uno endeudó al país como pocas veces en la historia. Otro pagó esa deuda como pocas veces en la historia también. Podría seguir, pero creo que la idea está, se me hace muy complicado que pretendas simplificar todo a “son peronistas, es lo mismo”.
Porque no todo gobierno peronista fue igual, así como no todo gobierno radical fue igual. Yo veo que por algún motivo, no se si heredado de tu familia, o en base a tu observación, tus lecturas, o lo que sea, tenés grabada a fuego en la cabeza la idea de que todo lo que tenga que ver con el peronismo es nefasto, permanentemente caés en esa simplificación. Me parece que hay que tratar de superar ese nivel, porque no lleva a ningún lado. A mí sinceramente me chupa un huevo si un gobierno es peronista, radical, pro, socialista, o lo que sea, los partidos políticos son etiquetas, mecanismos de acceso al poder si querés, pero hace rato dejaron de representar ideologías.
A lo que voy es que no me interesa en lo más mínimo discutir personas, ni partidos, ni sellos electorales, si no modelos. Y ahí es donde vemos que el modelo llevado adelante por MM, apunta en todo sentido a ser terriblemente nefasto para el común de la población, tremendamente regresivo y concentrador de la riqueza.
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Vos fijate que ya hay algunas encuentas que le dan una caída en la imagen positiva pero lo cierto es que todavía tiene muchos puntos por gastar mas si desde los medios te cubren las cagadas y te cuentan otra realidad ( vieron que no se habla mas de cortes de luz después del aumento de tarifas ? Que pasó ya rindieron fruto las inversiones ? ) Los tipos te llevan al peor escenario y de ahi te van instalando una sensación de recuperación aunque en realidad estás peor que antes que ellos empezaran. Fijate que ni se habla del dólar cuando antes te daban la cotización del blue hasta en el horóscopo. Por detrás va pasando el elefante blanco con un dolar que en una semana se fue arriba 40 centavos llevado por la presión que empezó el día de la reunión de la mesa de enlace con Buryaile para que aumentara el valor y asi liquidar. Dicho y hecho, la liquidación desde entonces fue en alza. ( Ámbito Financiero, líder en noticias económicas )
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Los industriales andan queriendo un dolar rondando los 16 para ser mas “competitivos”
Esos quieren el dolar a 20…
Muy buen post. No cae en giladas ni sensiblerías. Tiene ecuanimidad y te pone en perspectiva.
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Hijo de puta hacé algo por el que se esta por quedar sin laburo
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Me parece un poco exagerado lo que decís Ariel. No incorrecto, pero exagerado.
Los cortes de luz siempre disminuyen post fiestas, por las vacaciones, no es que los medios ocultan algo.
Lo del dólar sí, se hacen los re pelotudos, ahí estoy 100% con vos.
Ahora bien, de inflación y precios de la carne escucho y leo todos los días eh. Y lo mismo con los pedidos de los gremios…
También se hacen los pelotudos con el nivel de reservas, dado que se siguen comprando dólares como en tiempos del cepo.
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Como le va a succionar el glande al gran oligarca Coto. Claro si comparten la misma mentalidad, este sorete en lugar de patear para la gente como pedia el gordo Samid hace unos dias siempre va a patear para los industriales privatizados y locales. A fumarla en pipa todos los giles que lo votaron.
y los que no también 
Imaginen esto multiplicado por cuatro años… va a ser peor que The Walking Dead