Libertadores: tabla histórica 1960-2012. River, el mejor argentino.

Se debe referir que a River le favorece mas el formato “puntos” que los “mano a mano”, donde le faltaba 5 pal’ peso según esos números.

Todos al obelisco! :question::question:

Somos perdedores compulsivos de semifinales

Esperemos revertir eso en el futuro

Vieron el partido con San Lorenzo que increiblemente nos empatan por cagones?

Eso es nuestra historia copera lamentablemente, una lagrima…

Despues del 96 sufrimos cada eliminación que dios mio… con RACING, RACING!!

Es sorprendente la efectividad copera del rojo que jugó 7 finales y ganó todas. No debe haber participado muchas veces más


Los equipos que lideran esta tabla son líderes absolutos en sus países, más que en la copa. No debe haber fútbol más concentrado en 2 equipos que el uruguayo, justamente esos equipos lideran la general de la libertadores, porque la jugaron siempre

Saber esos datos ahora me da verguenza la verdad.


Pero tene en cuenta que en esa epoca el campeon de la libertadores clasificaba directamente a la final o a la semi, de la edicion siguiente.

la del 98 era nuestra tmb… y la venimos a perder en las semis con el vasco en el monumental con un gol comido por el mono burgos(ganabamos a 1 a 0 y no estampatan siendo que en la ida habiamos perdido 1 a 0)

Que número ese, es decir que quedamos afuera en 10 semifinales? (no siempre eliminaciones directas porque hasta la década de los 80 era algo así como un grupo semifinal).

La historia copera de River, está muy opacada por lo que fue la última década bostera y porque en la realidad tuvimos muchos equipos que la pudieron haber conquistado antes/después de la primera copa ganada. Varios errores dirigenciales y de los técnicos nos impidieron tener varias libertadores más. Y todo eso comparandolo con lo que siempre fue River, con los planteles que tuvo y demás la cosecha es escasa.

8 equipos por encima y 4 a la par no es algo digno para la historia de este club. Imaginate si tuvieramos ese número a nivel local? seríamos un equipo bien chico. Y ese es el mayor problema que River no ha podido canalizar su superioridad histórica a nivel local en competencias internacionales.

No se trata de bastardear la riquísima historia que tenemos, sino de marcar errores, poner las cosas en contexto para cuando tengamos una buena conducción, poder hacer las cosas de otra manera.

Postearon esto en Bolavip, bosteros y los del rojo estaban como locas.

Igual, el registro de definiciones mano a mano es insulso. Llevándolo al tenis, cualquier tenista mediocre tiene un registro positivo de victorias-derrotas porque la única forma de restar en un torneo es perdiendo en la primera ronda. Ya perdiendo en la segunda es 1-1. Y a partir de la tercera da saldo positivo.

Para la historia del club, dos copas es muy poco. ¿Es un desastre? No, para nada, pero no podemos dejar de lado la deuda internacional que tiene River.

Creo que hay que encontrar un equlibrio. Decir que somos una mierda en lo internacional es completamente falso. En todo caso, no obtuvimos la cantidad de Libertadores acorde con nuestra historia.

Es muy injusto que nos tiremos tanta mierda por el plano internacional habiendo llegado varias veces a semifinales. No nos comamos el verso que quieren vender de River. Los demás clubes necesitan destrozarnos por nuestro papel en copas dado que en el ámbito local pusimos de rodillas a todo el mundo.

Hasta hace poco estabamos primeros si no me falla la memoria…

Esta tabla tiene importancia porque demuestra que equipos fueron lideres en sus respectivos países. Después depende de qué país, por ejemplo Nacional y Peñarol lideran la tabla porque en Uruguay solo hay 2 equipos, el resto son equipitos con 400 hinchas, 200 socios y canchitas para 5000 personas. Mientras que el hecho de que River haya sido el lider en el fútbol argentino es bastante diferente a ser el lider del futbol uruguayo.

Saludos

Cuando vos me ponés esto:

2004

River - Santos Laguna
River - Deportivo Cali
River - Boca → acá estaría el problemita.

Me ponés que pasa 2 mano a mano y pierde en el último y me sumás los mano a mano anteriores. Ok. Bueno, yo no comparto ese pensamiento. Si bien es estadística y es indiscutible, yo lo leo de esta manera: nos quedamos afuera cuando se acerca la final.
Ser copero, para mí, es final o nada. Es ser figurita repetida en finales. No es tener sólo 4 jugadas en todas nuestras participaciones. Sólo 4 en +50 años de copa es poquisimo para un club como el nuestro, más teniendo en cuenta las veces que la jugamos.
Estar tercero en una sumatoria de puntos no hace más que magnificar la poca sangre copera y ratificar la condición de “participante VIP”. En comparación con la cantidad de trofeos, es más un agravio que un elogio.
Sin decir nada de los grandes planteles que tuvimos para jugarla, cosa que parece muy lejana por estos días.
Los años siguen corriendo, desde 1996 hasta ahora van 16 años sin finales.

Que a nadie le quepa duda que si esto le pasara a Boca no habría thread de la copa donde no le dedicásemos un: “que al pedo que la jugás bostero!, vas para perderla nomás”.

PD: Qué recuerdo lindo, a pesar del resultado, esa madrugada, hacer la previa con amigos. La expectativa, ver los noticieros que mostraban el entrenamiento…
Perdón, me agarró la nostalgia.:frowning:

Pero la semi era un grupo de 3, que se pasaba luego de la zona de grupos. O sea que ser campeón sólo te ahorraba la fase de grupos. Lo que es cierto es que la época dorada de Independiente eran libertadores más cortas, aunque tienen a favor que solo la jugaban los campeones


Es así

[u]La tabla histórica de la Copa Libertadores | Bolavip[/u]

ya 3 años sin jugarla :confused:

River a nivel continental es mediocre. Y la verdad, viendo la performance de otros equipos (rojo, bosta, estudiantes, OLIMPIA), no se puede decir que le hace paridad alguna a lo que representa en el fútbol argentino.
Coperamente es un equipo pecho.
No es que no se pueda revertir, pero por ahora la sensación es esa.

No podes comparar a River con equipos de países con Campeonatos mucho más débiles. Compará a River con los equipos brasileros en todo caso. Flamengo a penas tiene 1 Libertadores, Flamengo no es grande? Es pechofrío? O será que Flamengo para clasificar a la Libertadores tiene que luchar contra equipos de la talla de San Pablo, Santos, Cruzeiro, Corinthians, Gremio,etc,etc. Además una vez que clasificó a la Libertadores no puede descuidar el campeonato local por el mismo motivo, es una Liga muy competitiva, te descuidas y podes perder la categoría. Mientras que para Nacional y Peñarol por citar un ejemplo es mucho más fácil, históricamente clasificaron a la Copa con los ojos cerrados y cuando la juegan pueden descuidar completamente el campeonato uruguayo ya que es IMPOSIBLE descender en una campeonato donde juegan equipitos con 300 socios y 5000 hinchas.

Peñarol tiene 46 campeonatos ganados en Uruguay, si todos esos campeonatos los hubiera disputado en el campeonato brasilero no habría ganado ni el 10% de esa cantidad, al no ganar tantas veces no habría clasificado mil veces ni hubiera ganado tantas Libertadores ya que tendría un campeonato complicado que no podría descuidar.

Los equipos que tiene que enfrentar Peñarol en Uruguay para clasificar a la Libertadores y luego competir contra estos al mismo tiempo que juega la Copa: Defensor Sporting, River Plate de Uruguay, Montevideo Wanderers, Danubio, Cerro, Central Español, etc.

Los equipos que tiene que enfrentar Flamengo en Brasil para clasificar a la Libertadores y luego competir contra estos al mismo tiempo que juega la Copa: Palmeiras, Santos, San Pablo, Corinthians, Vasco, Fluminense, Internacional, Gremio, Cruzeiro, etc,etc.

Sumale 2 de esos equipos brasileros al campeonato uruguayo y vas a ver como baja notoriamente el porcentaje de campeonatos ganados por Peñarol y Nacional. Entonces no se puede comparar a River con equipos de otras ligas menores en estos aspectos porque no tiene sustento alguno.

Esto como comparar ser diputado electo por la provincia de Bs As y por Formosa. Tal vez ambos diputados tengan los mismos poderes pero es mucho más dificil candidatura en la provincia de Bs As donde tenes 400 mil tipos que quieren ser diputados con mucho más poder que los candidatos que puedan haber en Formosa para el cargo de diputado para esa provincia.

Saludos

River tiene un 50% de efectividad en finales de Libertadores, no está mal. El gran déficit claramente son las semifinales. Alcanzó esa fase casi en la mitad de sus participaciones, sin embargo, el porcentaje de efectividad en la misma es de 28,5% (4 ganadas de 14).

O sea, un equipo que juega 30 copas (de 52 ediciones) y alcanza las semifinales en 14 de ellas, no se puede decir que no es copero. Pero está claro que algo pasa en las semis (y no en las finales, en donde se duplica la efectividad -la misma que en la Intercontinental, 50%). Es un equipo antisemifinalista, a lo sumo.