No estás combatiendo al capital, estás redistribuyéndolo, haciendo el reparto mas equitativo. No, no estamos contra las empresas, como vamos a estar contra quienes generan trabajo a los argentinos ?

Beatlemillonario:
MatiasC:
Es una gran verdad la simple frase que cuando mas y mejor trabaja el obrero mas y mejor le va al empleador y mas y mas se agranda la brecha, entre dos que estan cada vez mejor, pero cada vez mas lejos unos de otros. Simple, pero gran verdad. No les parece
Eso es lo que quieren los dueños del capital, obvio le subimos el sueldo, tienen mejores condiciones de vida, trabajan un poquito menos, etc, pero nosotros hacemos el cuadruple de guita…
Y esto que vos describiste es lo que hace e implementa el peronismo, le da beneficios a los trabajadores para que sigan funcionando las empresas y estas se sigan enriqueciendo cada vez masLa transicion a lo que vos queres se llama KIRCHNERISMO. Esto es lo mas cerca que vas a estar de lo que vos pretendes, no tengas dudas. Mientras la revolucion sea algo imposible, esto es lo mejor que tenes. Desde ahi, creo yo, tendrias que enfocar vos tu analisis. Porque sino te vas a morir en el discurso. Desde aca, construyan, pero para adelante, porque todo lo que se hizo hasta ahora esta cada vez mas cerca de lo que a vos te gusta
Coincido en que esto es lo mejor que podemos tener en un sistema capitalista, con desigualdad, empresas, multinacionales, pobreza, millonarios, marginacion, etc…
El tema es este, apoyar a un movimiento totalmente anti revolucionario, peronista, nacionalsocialista no te va a llevar a ninguna revolucion, todo lo contrario, te va a llevar a la perdida de la clase trabajadora, militantes, apoyo, conciencia de clase y a el conformismo de la clase obrera. Un claro ejemplo de esto fue la presidencia de Peron…
Beatle, que es para vos una “clase”? Como la definirias? En la actualidad eh.

Beatlemillonario:
Millonario80:
Que opinás del proyecto de ley de repartir ganancias de las empresas entre los trabajadores
Y con esa ley supuestamente estamos convatiendo al capital??? con esa ley decimos “estamos en contra de las empresas”??? Esa ley les quita las verdaderas ganancias a las empresas o obteniendo ganancias???
Estaria mucho mas de acuerdo con una ley en la que declaren la expropiacion de los medios de produccion en manos de los trabajadoresNo estás combatiendo al capital, estás redistribuyéndolo, haciendo el reparto mas equitativo. No, no estamos contra las empresas, [b]como vamos a estar contra quienes generan trabajo a los argentinos ?[/b
Jajajajaja :lol: esa es la misma justificacion de los sectores de derecha para defender a los empresarios.
No querras decir, como vamos a estar a favor de quienes oprimen, explotan, esclavizan a los trabajadores argentinos y cada dia se enriquecen mas???
Este es el claro ejemplo de donde esta el kirchnerismo… tienen una careta terrible.

Millonario80:
Beatlemillonario:
Y con esa ley supuestamente estamos convatiendo al capital??? con esa ley decimos “estamos en contra de las empresas”??? Esa ley les quita las verdaderas ganancias a las empresas o obteniendo ganancias???
Estaria mucho mas de acuerdo con una ley en la que declaren la expropiacion de los medios de produccion en manos de los trabajadoresNo estás combatiendo al capital, estás redistribuyéndolo, haciendo el reparto mas equitativo. No, no estamos contra las empresas, [b]como vamos a estar contra quienes generan trabajo a los argentinos ?[/b
Jajajajaja :lol: esa es la misma justificacion de los sectores de derecha para defender a los empresarios.
No querras decir, como vamos a estar a favor de quienes oprimen, explotan, esclavizan a los trabajadores argentinos y cada dia se enriquecen mas???
Este es el claro ejemplo de donde esta el kirchnerismo… tienen una careta terrible
Cual es la careta ? En que momento el kirchnerismo dijo que está en contra de las empresas ? Quien pretendés que le dé laburo a los 30 millones, el Estado ? 8| Mirá que empresas también son la pyme de tu vecino con 2 empleados que fabrican cajas de pizza, eh …

Matias_Carp:
Barragán es el que peor me cae de 67
A mi también … pelea mano a mano con Cabito
Pero cabito asume que está ahí para ponerle la cuota de humor, en cambio Barragán capaz que se cree que sus opiniones están en sintonía con Nora Veiras, Barone o Sandra Russo.
El CEO de Clarin no creo que se considere muy explotado. En fin, a las definiciones de manual se le puede entrar por diferentes lados.
Nahuel, entonces, si todo es como vos bien decis, haganse cargo y hagan un meaculpa historico y de por vida, porque fueron ustedes los que no supieron llegar a la gente para que entienda su mensaje. Asuman que todo lo que paso y pasa tambien es culpa de Ustedes y de su falta de llegada por negligencia, impericia o quizas distancia del bar a la fabrica.

Millonario80:
Matias_Carp:
Barragán es el que peor me cae de 67
A mi también … pelea mano a mano con Cabito
Pero cabito asume que está ahí para ponerle la cuota de humor, en cambio Barragán capaz que se cree que sus opiniones están en sintonía con Nora Veiras, Barone o Sandra Russo
pero cabito tiene menos humor que biasatti…de todos es elq ue mas roba la guita, barragan x lo menos intenta ser musico y aunque no le salga x lo menos pone una guitarra…

MatiasC:
Beatlemillonario:
Eso es lo que quieren los dueños del capital, obvio le subimos el sueldo, tienen mejores condiciones de vida, trabajan un poquito menos, etc, pero nosotros hacemos el cuadruple de guita…
Y esto que vos describiste es lo que hace e implementa el peronismo, le da beneficios a los trabajadores para que sigan funcionando las empresas y estas se sigan enriqueciendo cada vez masLa transicion a lo que vos queres se llama KIRCHNERISMO. Esto es lo mas cerca que vas a estar de lo que vos pretendes, no tengas dudas. Mientras la revolucion sea algo imposible, esto es lo mejor que tenes. Desde ahi, creo yo, tendrias que enfocar vos tu analisis. Porque sino te vas a morir en el discurso. Desde aca, construyan, pero para adelante, porque todo lo que se hizo hasta ahora esta cada vez mas cerca de lo que a vos te gusta
Coincido en que esto es lo mejor que podemos tener en un sistema capitalista, con desigualdad, empresas, multinacionales, pobreza, millonarios, marginacion, etc…
El tema es este, apoyar a un movimiento totalmente anti revolucionario, peronista, nacionalsocialista no te va a llevar a ninguna revolucion, todo lo contrario, te va a llevar a la perdida de la clase trabajadora, militantes, apoyo, conciencia de clase y a el conformismo de la clase obrera. Un claro ejemplo de esto fue la presidencia de Peron..
¿O sea que preferís un gobierno de derecha con todas las letras para cumplir con la premisa de la izquierda: mientras peor mejor?

Beatlemillonario:
Millonario80:
Que opinás del proyecto de ley de repartir ganancias de las empresas entre los trabajadores
Y con esa ley supuestamente estamos convatiendo al capital??? con esa ley decimos “estamos en contra de las empresas”??? Esa ley les quita las verdaderas ganancias a las empresas o obteniendo ganancias???
Estaria mucho mas de acuerdo con una ley en la que declaren la expropiacion de los medios de produccion en manos de los trabajadoresVos en serio pensas que esto es posible HOY??? Ahi para mi pasas de ser pretencioso para pasar a ser un iluso (con el mayor de los respetos te hablo).
Por eso a mi me molesta, que, por ejemplo, PSur se presente taaaaaaanto como una alternativa opositora. Yo los tomaria mas en serio desde una vision superadora, no opositora como creo que no lo soy
Si tuvieramos un gobierno marxista, un defensor de los trabajadores en el poder se haria sin ninguna duda, hoy, mañana o cuando sea…
Para el kirchnerismo “nunca va a ser posible” eso porque no buscan la libertad de los trabajadores, ni se acercan a eso…

AngelitoLabruna:
Millonario80:
A mi también … pelea mano a mano con Cabito
Pero cabito asume que está ahí para ponerle la cuota de humor, en cambio Barragán capaz que se cree que sus opiniones están en sintonía con Nora Veiras, Barone o Sandra Russo
pero cabito tiene menos humor que biasatti…de todos es elq ue mas roba la guita, barragan x lo menos intenta ser musico y aunque no le salga x lo menos pone una guitarra…
Cabito vendría a ser a 678 lo que el hijo del Tato Bores es a Clarín?

AngelitoLabruna:
Millonario80:
A mi también … pelea mano a mano con Cabito
Pero cabito asume que está ahí para ponerle la cuota de humor, en cambio Barragán capaz que se cree que sus opiniones están en sintonía con Nora Veiras, Barone o Sandra Russo
pero cabito tiene menos humor que biasatti…de todos es elq ue mas roba la guita, barragan x lo menos intenta ser musico y aunque no le salga x lo menos pone una guitarra…
Yo no dije que sea efectivo sino que sabe cual es su rol en el programa.
Igual un par de cosas que tira el dogor me parecen graciosas.

MatiasC:
Beatlemillonario:
Y con esa ley supuestamente estamos convatiendo al capital??? con esa ley decimos “estamos en contra de las empresas”??? Esa ley les quita las verdaderas ganancias a las empresas o obteniendo ganancias???
Estaria mucho mas de acuerdo con una ley en la que declaren la expropiacion de los medios de produccion en manos de los trabajadoresVos en serio pensas que esto es posible HOY??? Ahi para mi pasas de ser pretencioso para pasar a ser un iluso (con el mayor de los respetos te hablo).
Por eso a mi me molesta, que, por ejemplo, PSur se presente taaaaaaanto como una alternativa opositora. Yo los tomaria mas en serio desde una vision superadora, no opositora como creo que no lo soy
Si tuvieramos un gobierno marxista, un defensor de los trabajadores en el poder se haria sin ninguna duda, hoy, mañana o cuando sea…
Para el kirchnerismo “nunca va a ser posible” eso porque no buscan la libertad de los trabajadores, ni se acercan a eso..
Y vos estás seguro que los trabajadores quieren esa libertad ? O la quieren y no lo saben ?

Beatlemillonario:
Millonario80:
Que opinás del proyecto de ley de repartir ganancias de las empresas entre los trabajadores
Y con esa ley supuestamente estamos convatiendo al capital??? con esa ley decimos “estamos en contra de las empresas”??? Esa ley les quita las verdaderas ganancias a las empresas o obteniendo ganancias???
Estaria mucho mas de acuerdo con una ley en la que declaren la expropiacion de los medios de produccion en manos de los trabajadoresLe estás pidiendo medidas comunistas a un gobierno netamente capitalista. No tiene logica lo que decis
No tiene logica, que si este gobierno defiende al capital diga que defiende los derechos de los trabajadores!!

jonhy_melaslavo:
AngelitoLabruna:
Pero cabito asume que está ahí para ponerle la cuota de humor, en cambio Barragán capaz que se cree que sus opiniones están en sintonía con Nora Veiras, Barone o Sandra Russo
pero cabito tiene menos humor que biasatti…de todos es elq ue mas roba la guita, barragan x lo menos intenta ser musico y aunque no le salga x lo menos pone una guitarra…
Cabito vendría a ser a 678 lo que el hijo del Tato Bores es a Clarín
Totalmente …

jonhy_melaslavo:
AngelitoLabruna:
Pero cabito asume que está ahí para ponerle la cuota de humor, en cambio Barragán capaz que se cree que sus opiniones están en sintonía con Nora Veiras, Barone o Sandra Russo
pero cabito tiene menos humor que biasatti…de todos es elq ue mas roba la guita, barragan x lo menos intenta ser musico y aunque no le salga x lo menos pone una guitarra…
Cabito vendría a ser a 678 lo que el hijo del Tato Bores es a Clarín
tenes que desgrabar a cabito un año para igualar lo escrito en una columna de tatito…pero ademas no esta nunca el gordo,yo pense que los ñoquis estaban solo en el estado…ah,claro,ahora entiendo.

MatiasC:
Beatlemillonario:
Y con esa ley supuestamente estamos convatiendo al capital??? con esa ley decimos “estamos en contra de las empresas”??? Esa ley les quita las verdaderas ganancias a las empresas o obteniendo ganancias???
Estaria mucho mas de acuerdo con una ley en la que declaren la expropiacion de los medios de produccion en manos de los trabajadoresVos en serio pensas que esto es posible HOY??? Ahi para mi pasas de ser pretencioso para pasar a ser un iluso (con el mayor de los respetos te hablo).
Por eso a mi me molesta, que, por ejemplo, PSur se presente taaaaaaanto como una alternativa opositora. Yo los tomaria mas en serio desde una vision superadora, no opositora como creo que no lo soy
Si tuvieramos un gobierno marxista, un defensor de los trabajadores en el poder se haria sin ninguna duda, hoy, mañana o cuando sea…
Para el kirchnerismo “nunca va a ser posible” eso porque no buscan la libertad de los trabajadores, ni se acercan a eso..
Respondeme lo de la Clase, que te pregunte la pagina anterior.
Ahora bien, un “Gobierno Marxista”? Que seria eso? Llegar al poder por vias democráticas? No entendi bien lo que dijiste.
El kirchnerismo busca el bienestar de los trabajadores, pero no en terminos marxistas, porque no son marxistas! Si juzgas al kirchnerismo desde una utopia de hace 160 años, es posible que no le encuentres nada a favor, pero si lo analizas en el contexto y desde lo CONCRETO, quizás la cosa cambia.

Beatlemillonario:
Millonario80:
No estás combatiendo al capital, estás redistribuyéndolo, haciendo el reparto mas equitativo. No, no estamos contra las empresas, [b]como vamos a estar contra quienes generan trabajo a los argentinos ?[/b
Jajajajaja :lol: esa es la misma justificacion de los sectores de derecha para defender a los empresarios.
No querras decir, como vamos a estar a favor de quienes oprimen, explotan, esclavizan a los trabajadores argentinos y cada dia se enriquecen mas???
Este es el claro ejemplo de donde esta el kirchnerismo… tienen una careta terribleCual es la careta ? En que momento el kirchnerismo dijo que está en contra de las empresas ? Quien pretendés que le dé laburo a los 30 millones, el Estado ? 8| Mirá que empresas también son la pyme de tu vecino con 2 empleados que fabrican cajas de pizza, eh ..
Se hacen los “zurdos” porque dicen que estan en contra de las “corpos” de las empresas como Clarin…
Se ponen del lado de los trabajadores, y estan del lado de los capitalistas.
Una cosa es una pequeña PYME, o pequeño negocio, por ej: quiosco, otra una empresa.

Jona:
Beatlemillonario:
Y con esa ley supuestamente estamos convatiendo al capital??? con esa ley decimos “estamos en contra de las empresas”??? Esa ley les quita las verdaderas ganancias a las empresas o obteniendo ganancias???
Estaria mucho mas de acuerdo con una ley en la que declaren la expropiacion de los medios de produccion en manos de los trabajadoresLe estás pidiendo medidas comunistas a un gobierno netamente capitalista. No tiene logica lo que decis
No tiene logica, que si este gobierno defiende al capital diga que defiende los derechos de los trabajadores!
Los trabajadores te lo van a demostrar en Octubre si este gobierno defiende sus derechos o no. No te lo van a contar en la facu porque lamentablemente, los trabajadores no son mayoría en las universidades y sí, los hijos de la pequeña burguesía como vos que juegan a ser los León Trotsky fatales…

Millonario80:
Beatlemillonario:
Jajajajaja :lol: esa es la misma justificacion de los sectores de derecha para defender a los empresarios.
No querras decir, como vamos a estar a favor de quienes oprimen, explotan, esclavizan a los trabajadores argentinos y cada dia se enriquecen mas???
Este es el claro ejemplo de donde esta el kirchnerismo… tienen una careta terribleCual es la careta ? En que momento el kirchnerismo dijo que está en contra de las empresas ? Quien pretendés que le dé laburo a los 30 millones, el Estado ? 8| Mirá que empresas también son la pyme de tu vecino con 2 empleados que fabrican cajas de pizza, eh ..
Se hacen los “zurdos” porque dicen que estan en contra de las “corpos” de las empresas como Clarin…
Se ponen del lado de los trabajadores, y estan del lado de los capitalistas.
Una cosa es una pequeña PYME, o pequeño negocio, por ej: quiosco, otra una empresa
¿Qué acciones concretas tomaría un régimen comunista respecto de los maxiquioscos?