Kirchnerismo (parte 1)

O sea, que se vean mejor y que crean que recuperaron dignidad es puro cuento? Que sienten que con este gobierno tuvieron conquistas sociales es una pelotudez? Que vean que sus hijos puedan ir al colegio y no ir a cartonear, que puedan crecer, es poco significativo?

Los trabajadores estan con los que los reivindicaron EN LOS HECHOS. Porque en el bar y de boquilla, lo hacemos todos. Pero para hacerlo en los hechos hay que LLEGAR. Y habiendo llegado, HAY QUE HACERLO.

Y si no les llegas a los trabajadores discuti puertas adentro y hagan autocritica, vean los motivos, vean porque no tienen legitimacion popular nunca…porque los laburantes hoy estan con el gobierno.

¿Nunca pensaste que esa arrogancia de la izquierda revolucionaria de autoproclamarse la vanguardia de los auténticos derechos de los trabajadores es la que lleva a los movimientos populistas conservadores a triunfar en democracia? ¿Cómo se puede educar desde la arrogancia, desde un lugar que no admite debate alguno, en donde el trabajador no puede asimilar conceptos de una persona autoritaria?.

No estaras subestimando al pueblo? no estaras arrogandote el derecho de decir que el pueblo esta equivocado?

Yo pregunto, y si sos vos el equivocado Nahuel?

Aprovecho que solo ví por arriba los últimso comentarios para comentar:
Notaron que en el thread de Proyecto Sur y del Kirchnerismo se terminó hablando de revolución los últimos días?:lol:
Y que el tema de gran hermano tiene más comentarios que los dos juntos??:confused::confused:

Si yo le regalo guita a un pobre me va a votar. El tema es que estoy perdiendo al regalar guita.

Sera que Proyecto Sur y el Kirchnerismo tienen menos diferencias que las que muchos piensan presi…:wink:

O será que Nahuel copó ambos temas??:lol:

No la regalas, es un contrato social: 200 pe y vos mandas al hijo a la escuela y le ponés las vacunas. El verdadero problema es que es un gasto social supeditable a los vaivenes políticos. Con Macri de presidente la AUH es tirar la plata a la basura, ya sabés que el tipo no va apoyar políticas de Estado para generar empleo para incorporar a esas familias que necesitan sustento. Digamos que se rompe el circulo virtuoso sin Cristina y con Macri.

Jajajajaa Nahuel entra al thread de los promedios y terminás hablando de revolución sí o sí :smiley:

Es decir yo le regalo plata a un pibe por hacer lo que cualquier buen padre con dos neuronas en la cabeza tendra que hacer??
Es simple si no lo hacen le saco a los chicos y los meto en adopcion, no tengo por que andar hipotecando la economia del pais.

Yo en nahuel me veo muy reflejado. Pensaba muy parecido a su edad y unos cuantos años mas tambien. Hoy sigo pensando lo mismo, pero tengo un concepto diferente de lo que es la politica, que no es tan ideal y es mas pragmatica, es mas barro y menos cafe, y que los pasos se consiguen a paso corto pero firmo.

La unica manera de hacer la revolucion, hoy, es con las armas. No hay otra manera. Y no son luchas que yo he condenado ni cerca estuve de serlo.


Lees a Nahuel y despues lees a Tony el ganso y te queres cortar la chota…

:mrgreen:

Que piensen que este gobierno es de izquierda, progresista, de los trabajadores, para los trabajadores, que este gobierno le da libertad, justicia, igualdad, eso es una pelotudez, que lo tomen a nestor como si hubiese sido un “grande” es una pelotudez, que lo tomen a Nestor como si hubiese sido el Che o Lenin, como un revolucionario, si es una pelotudez!!
Que los trabajadores piensen que son libres, si es una pelotudez y por otro lado una mentira hacia ellos, como esconderle como funciona el sistema, como esconderle la conciencia de clase, el peronismo tanto como el kirchnerismo le da “beneficios” a los trabajadores para seguir manteniendo el sistema, para seguir explotandolos…
Una cosa que se le tendria que decir a Cristina es que los excluidos del sistema tambien son parte del pueblo, los aborigenes tambien, ellos merecen reconocimiento y una vida digna.
“O sea, que se vean mejor y que crean que recuperaron dignidad es puro cuento? Que sienten que con este gobierno tuvieron conquistas sociales es una pelotudez? Que vean que sus hijos puedan ir al colegio y no ir a cartonear, que puedan crecer, es poco significativo?”
Aca estamos hablando y viendo las cosas desde un punto de vista totalmente individualista, eso es tambien lo que genera el peronismo, el individualismo, el egoismo, los cuales son parte del capitalismo…
Un peronista se va a conformar con salir adelante, tener una vida digna, yo y mis allegados… un marxista no se va a conformar con tener una vida digna, ni quiere “salir adelante” mientras existan personas que no tengan una vida digna y no podamos “salir adelante” todos juntos…

El tema es ese, que para llegar tenes que transar con todos, tirar tu ideologia a la mierda… y despues de haber llegado y pasado por todo eso, la tenes que recuperar, lo que es muuuy dificil.

Nestor, te guste o no, hizo mucho más por el país que el Che, Nahuel. Uno fue un símbolo. Otro una realidad.

Como logras el “todos” sin ir de “a uno”???

Yo creo que hoy el “todos” de una, es imposible. Es revolucion o nada. Y no hay condiciones prerevolucionarias, justamente, porque las bases, el pueblo, hoy no esta “con vos”.

Yo apoyo la direccion de este gobierno, confio en este gobierno, y creo que va a paso firme, no tan de prisa como a vos te gustaria, pero sin pausa.

Y en el “no tan de prisa” para mi radica la cuestion. Y la cuestion se define en una sola palabra. POLITICA.

Ah mira vos!!! Entonces si la clase alta quiere vivir tranqui sin ladrones tiene que ir a las villas a los tiros???

Menos cuentos de hadas y mas realidad.

“Wake up and smell the coffee Matias”


Segun quien???

La gente no come neuronas. Que una familia sea pobre no significa que los padres sean hijos de puta que mandan a laburar a los hijos mientras se rascan la verga. Los pibes que ves en la calle haciendo changas en horario escolar en la mayoría de los casos es porque en las casas no hay ingresos familiares. Entonces, como Estado, vos tenés la obligación, según no sé qué tratado de la ONU firmado por la Argentina de que los niños vayan al colegio. La economía del país quedate tranquilo que no la hipotecas porque la guita esa se transforma en consumo. Esa plata sale de Anses y a la vez esta la saca de las ganancias de las empresas en donde tiene acciones. La plata de los jubilados salen de los aportes de los argentinos, de algunos impuestos, etc. Yo estoy absolutamente en contra de la AUH por principios ideológicos pero lamentablemente quedó demostrado que los que mas ganan en este país no largan un peso por lo que se necesitan mecanismos populistas como estos para redistribuir ALGO de la riqueza que ganan los privados a costa de los trabajadores argentinos y de los recursos naturales argentinos.

Según 678.

Si, es verdad lo que decis, por esto esta tan dividida la izquierda tambien, porque todos son “la verdadera vanguardia” jaja. Igual yo no creo que sea arrogante, creo que la izquierda esta haciendo mal las cosas, la izquierda tendria que estar generando conciencia de clase, tendria que poner sus fichas en la clase excluida a la cual marx denomino lumpen proletariado, yo creo que ahi hay que generar conciencia de clase, hacer que esa gente entre en la clase trabajadora y desde ahi, teniendo una base de trabajadores, generar conciencia en los demas sectores del proletariado. Este es mi simple punto de vista, como ves algo contradictorio a lo que decia Marx, pero con lo que no contaba Marx era con el populismo, con el nacionalsocialismo y con el peronismo en la argentina, que se comio a la gran mayoria de los trabajadores.

Los colegios duran 4 horas, y te dan comida. Osea te podes comer 2 pebetes en un periodo de 4 horas y estar alimentado de desayuno y almuerzo. Son gratis por ende ahi ya el estado facilita al pobre educacion y alimentos. De 8 a 12, si necesitan ayudar ne la familia no pueden laburar/manguear lo que queda del dia?
Osea gracias por la explicacion y no chicanear como me tienen acostumbrado el mod con su banda de peronistas, pero la realidad es que no van al colegio y se quedan drogandose, afanando y MUY pocos casos laburando. Yo como estado no le tengo que dar plata del estado al que no hace nada, porque fomento la vagancia. Y lo unico que se hace es comprar votos. Nadie es mas rico con 200$ mas pero se esta regalando guita que no corresponde regalar.

Agrego al menos en capital