Que lindo. Espero que sirva para el futuro esto.
:mrgreen:
y bien atroden…
Excelente carajo! Que felicidad y que sentimiento de justicia senti cuando me entere.
Fijate que opinan los de escobar de el. Todos dicen que nunca estuvo mejor que cuando estaba el.
Bueno, tendrán que hacer la cola en el horario de visita. :twisted:
:roll: Es bueno eh
Lesa humanidad. Cosa juzgada. Pensá que podría haber sido peor, en otras épocas en vez de juzgarte te torturaban, te tiraban de aviones, te robaban los hijos, si podían las propiedades y te daban por desaparecido.
Yo no defiendo militares, tampoco me parece bien que solo se haga justicia con los militares, me parece que del otro lado no eran santos, no vivi esa epoca por mi edad pero hablo con gente de todos los bandos y trato de armar un juicio con cierto equilibrio, me han dicho que los guerrilleros ponian bombas hasta en jardines de infantes, que se yo, cuantos han sido juzgados? Quien es la ministra de seguridad hoy en dia :roll:
Sin desviarme del tema, en cuanto a Patti, me referi unicamente a lo hecho en escobar, estoy seguro que si hablas con cualquiera que viva ahi te va a decir que nunca estuvieron mejor que con el, que habia muchisima mas seguridad, que se yo.
Liberen a Patti que en Escobar había mas seguridad…
Para que escribis esto? Yo puse esto? Yo defendi militares? Mensajes al pedo
Es verdad lo que dice Mauro, mucha gente acá dice y repite “te acordás la seguridad que había con Patti?”, para mi es igual que en el día de hoy, no es para tanto.
Mi viejo fue militar (murió en el año 77 para que te quede mas clarito, de una pancreatitis ya que evidentemente no soportó la mierda en la que estaba metido) y mi abuelo fue militar (que nada tuvo que ver con la dictadura ya que ya estaba retirado) y mi vieja es mas gorila que king kong, así que no me vas a correr justamente a mí sobre como formé mi opinión, ni con que no escuché la otra campana, ya que me crié escuchando la otra campana.
La sangrienta dictadura cívico militar tuvo la oportunidad de juzgar, pero se encargó de desaparecer ya que era mas expeditivo.
La cúpulas de “la otra campana” fueron juzgadas, pero resulta que el mono patilludo los indultó.
La clave está en el concepto de lesa humanidad, por mas que le sigan buscando la vuelta…ahora si vos pretendés que se juzgue por delitos de lesa humanidad por ejemplo el accionar de la triple A durante la democracia antes de la dictadura, ahí vamos a coincidir, en el resto, es mas un capricho dialéctico que una busqueda de justicia.
Bueno a mi me parece que hay cada vez mas “show” y marketing en todo esto que busqueda de justicia, que queres que te diga. Aparecen las madres las abuelas, de carloto opinando de cualquier cosa que nada tiene que ver con los desaparecidos, cada vez mas metidos en politica, me cuesta creer que se festeje como busqueda de justicia como decis vos.
Caso María Soledad
[spoiler]
En 1991 el entonces presidente Carlos Menem le encomendó, junto al jefe de la División Homicidios de la Policía Federal, comisario Enrique Saladino, la investigación del resonado caso de asesinato de la joven María Soledad Morales, en Catamarca. Estas designaciones provocaron que el juez que atendía el caso, Jorge Córdoba Ruiz de Huidobro, presentara su renuncia.
El nuevo juez de la causa, José Luis Ventimiglia, fue testigo en una discusión entre Patti y el oficial de la Penitenciaria y abogado Alfredo Kershman. En esta, Patti acusó de traidor a Kershman por pertenecer a una fuerza policial y negarse a realizar apremios ilegales a los acusados y a los testigos. El juez tuvo que evitar que se tomaran a golpes de puño, y luego realizó varias quejas contra las actuaciones de Patti. A pesar de esto, el subsecretario de Justicia, César Arias, prorrogó el mandato del policía por pedido expreso del primer mandatario Carlos Menem.
La monja Martha Pelloni, dio a conocer el diálogo que mantuvo con Patti, apenas llegó a la provincia:
“Le advertí que no quería torturas, que eso no lo íbamos a permitir y él me respondió: ‘Hermana, hay casos en los que esa metodología es la única que da resultados’.”
[RIGHT]Centro de Estudio Sociales y Legales Manual del buen Torturador[/RIGHT]
Patti concluyó que se trataba de un crimen pasional, apartando de la causa y dudando de la culpabilidad del hijo de un poderoso político local (Guillermo Luque), hijo del diputado nacional peronista Ángel Luque). El 23 de febrero de 1991 Patti declaró a la prensa acerca de este tema:
“Guillermo ya fue condenado por la sociedad catamarqueña. Aunque se demuestre que es inocente, para lagente seguirá siendo el culpable”. Está abatido moralmente, pero parece tener mucha confianza en la Justicia.”
[RIGHT]Centro de Estudio Sociales y Legales Manual del buen Torturador[/RIGHT]
En esas mismas declaraciones ante los cuestionamientos de la falta de un interrogatorio, a diferencia del resto de los acusados, dijo que “es el juez quien debe indagarlo”. Patti seguía sosteniendo la versión que incriminaba a Luis Tula y adelantaba que sólo explicaría las razones por las que dejaba el caso, a la persona que confió en él: Carlos Menem.
Luego de estas declaraciones, el 2 de marzo, el diputado justicialista titular de la comisión pro-esclarecimiento, Miguel Marcolli explicó “Disiento con la tesis sostenida y mantenida en forma fraudulenta por el subcomisario Patti. Solicitó un informe forense a través de sus amigos, quienes han determinado una sobredosis de droga que cambiaría violentamente la carátula y lógicamente las penalidades previstas”. En esa hipótesis, según Marcolli, se reducía la participación de Luis Tula en el asesinato. Ese mismo día, el juez del caso, confirmó oficialmente en una conferencia de prensa que María Soledad Morales murió por sobredosis de cocaína y relevó del cargo a Patti por las múltiples acusaciones de apremios en su contra, las que le valieron una causa por aplicación de tormentos aunque esta nunca prosperó.[/spoiler]
Crímenes de Lesa Humanidad
En 2007, Luis Patti fue detenido acusado de privación ilegítima de la libertad en el marco de la causa que investiga la desaparición y el asesinato de Gastón Goncalvez y Ana María del Carmen Granada.8 Previamente el Juez Juan Carlos Marchetti había ordenado su procesamiento por homicidio reiterado calificado, cinco meses más tarde fue desprocesado.9
Sus seguidores aseguran que la causa en su contra fue montada por el gobierno nacional y que Patti es un “perseguido político”.10 Sus abogados defensores pidieron y lograron su libertad, tras 145 días preso, argumentando que el fallo de 2008 de la Corte Suprema de Justicia que lo habilitó para asumir como diputado nacional le otorgaba inmunidad.11 Sin embargo, Patti volvió a prisión tras ser desaforado por la Cámara de Diputados el 24 de abril.
El jueves 14 de abril de 2011 12 ,el Tribunal Oral Federal 1 de San Martín, integrado por los jueces Lucila Larrandart, Horacio Segretti y María Lucía Cassaín 13 sentenció a cadena perpetua en cárcel común al ex general Santiago Omar Riveros, al ex dictador Reynaldo Bignone, al ex agente de inteligencia del Ejército Martín Rodríguez y al propio ex comisario Luis Abelardo Patti por las causas de asesinato, durante la última dictadura militar Argentina, de Gastón Gonçalvez, del ex diputado nacional Diego Muñiz Barreto, entre otros crímenes de lesa humanidad. La titular de Abuelas de Plaza de Mayo, Estela de Carlotto, en referencia al fallo se expresó “Es un día muy importante para toda la Argentina. Esto sana y cura y permite no olvidar. Pero todavía falta mucho”.
La policia, tanto como los militares defienden los intereses de los mas poderosos, esa gente quiere que vuelvan los milicos, como tambien Patti…
No precisamente eh, mirá, si te los tengo que caractegorizar te digo que la mayoría de los que sale esa frase son personas que siempre vivieron bien, pero no llegan a tener el rótulo de poderosos, y que hoy están preocupados porque prenden la tele y les informan que hay asaltos y muertes.
Yo, insisto, era chico cuando él estaba a cargo de la ciudad, pero algo me acuerdo, y se que la gente era menos paranoica por decirlo de alguna manera, pero para mi ni ahora está lleno de delincuentes ni antes no había ninguno! Ese es al extremo que se van cuando piden por Patti.
La clase media acomodada se podria decir, siempre funcional a la derecha…
La clase media acomodada comparte mas el discurso de la clase alta, que de los sectores populares, pueden apoyar a los milicos o pedir mas policia porque quieren seguir manteniendo el establishment y su bienestar.
Otro con el discursito berreta de angelito y la clase media.
Me parece que, así como te confundís de foristas, te confundes de personajes. Estela de Carlotto jamás hace eso que decís