este tema es mas que nada para que opinemos sobre lo que pensamos de la realidad de la izquierda argentina… si alguno quiere hablar sobre su militancia personal, bienvenido sea pero no haga propaganda porque no me cabe, jaja… esta bueno que podamos debatir entre los que nos identificamos con la izquierda tambien, porque sino no evoluciona el pensamiento…
otra cosa, eviten las citas de mensajes que citan otros porque son larguisimos y aburre…
yo creo que la izquierda hoy no tiene fuerza… no existe y no propone nada serio… no tiene un acercamiento real a la sociedad y la unica imagen que da es la del mst, po, y demas que, desde mi punto de vista, no proponen nada tangible y solo son oposicion a absolutamente todo lo qeu se haga… ademas la imagen es totalmente negativa, con cortes y protestas, con 20 mil banderas y no tantas personas, y sobre todo con un discurso desactualizado, intrascendente y alejado de la gente…
esto lo hablo desde mi experiencia en “un colegio de elite”, dependiente de la universidad… y tambien por las conversaciones que tengo con distinta gente sobre politica…
abro el debate
este tema es mas que nada para que opinemos sobre lo que pensamos de la realidad de la izquierda argentina… si alguno quiere hablar sobre su militancia personal, bienvenido sea pero no haga propaganda porque no me cabe, jaja… esta bueno que podamos debatir entre los que nos identificamos con la izquierda tambien, porque sino no evoluciona el pensamiento…
otra cosa, eviten las citas de mensajes que citan otros porque son larguisimos y aburre…
yo creo que la izquierda hoy no tiene fuerza… no existe y no propone nada serio… no tiene un acercamiento real a la sociedad y la unica imagen que da es la del mst, po, y demas que, desde mi punto de vista, no proponen nada tangible y solo son oposicion a absolutamente todo lo qeu se haga… ademas la imagen es totalmente negativa, con cortes y protestas, con 20 mil banderas y no tantas personas, y sobre todo con un discurso desactualizado, intrascendente y alejado de la gente…
esto lo hablo desde mi experiencia en “un colegio de elite”, dependiente de la universidad… y tambien por las conversaciones que tengo con distinta gente sobre politica…
abro el debate
a lo que apunto es bastante general quizas… pero me gustaria saber que piensan de la izquierda como fuerza politica en la actualidad… si alguno tiene alguna idea tambien de como puede ir creciendo la influencia o algo parecido, bienvenido sea… es bastante general quizas el tema, pero lo puse para iniciar un debate sobre este sector mas que nada…
El hecho de haber vivido un poco la politica partidista (de la izquierda obvio)y de tener un pasado de militancia en el partido que llevo a una banca al primer diputado trotzquista de la argentina,digo haberlo visto desde adentro esto quiza me habilite a efectuar una reflexion(el partido al que me remito es el MAS).una primera aproximacion al tema seria decir que no hay una unica izquierda ,es decir que hay varias ,una politica ,una sindical una cultura y una social y quiza algunas mas.para precisar un poco mas diria que la principal critica a la izquierda representada por los partidos politicos es el sectarismo imperante, como sintiendose cada uno dueño del verdadero marxismo,jugamos en realidad a ver quien es mas zurdo,si efectuamos una alianza con algun sector socialdemocrata,siempre habra alguno mas revolucionario que yo que me lo reprochara y asi etc etc,competimos a ver quien tiene mas pureza doctrinaria ,en verdad.Eso seria un aspecto criticable ,pero debemos ver tambien los valores morales que detenta la izquierda,no he conocido tipos mas abnegados y desinteresados que un militante de esta corriente,teniamos tal grado de idealismo que sacrificabamos tiempo familiar para volantear una fabrica un sabado a la mañana por ejemplo…bueno paso la pelota para el otro campo.a ver quien aporta …
Izquierda, derecha, centro. Es dificil distinguir las cosas. Más hoy en el mundo. Uno puede tener tendencias, pero los opuestos siempre tienen aristas bastante torpes.
una vez una profe militante del radicalismo, cuando le dije que yo era mas de izquierda, me dijo: la izquierda son 4 militantes y hacen 5 internas… en referencia a lo que decis vos, de que hay competencia dentro del mismo movimiento… yo creo que ese es un aspecto clave que habria que solucionar, para poder unificar el movimiento e ir dandole mas fuerza… me parece a mi que a medida que ese aspecto mejore, por inercia la gente se va a ir adhiriendo… porque como decis vos, los valores de la izquierda son superiores al resto (Desde mi punto de vista al menos)…
en la experiencia concreta mia, te digo que el po fue lo mas cercano que tuve como centro de estudiantes y se equivocan mucho… no abren el debate, no bajan verdadera informacion y encima se quejan del estudiantado que no se moviliza cuando es necesario… no se como sera en otros lados y que me podras decir vos al respecto, pero espero que sea distinto en el ambito universitario…
mmm… no se bien que habras querido decir con el final… lo que si se es que se puede distinguir la izquierda de la derecha y del centro, por mas que tengan cosas comunes y hasta metodos de ejercer el poder parecidos…
LA IZQUIERDA EN ARGENTINA SIEMPRE LE HIZO EL JUEGO A LA DERECHA CONTRA EL PERONISMO
SIEMPRE HABLAN “DEL PUEBLO” JAMAS EL PUEBLO ARGENTINO LOS TUVO EN SUS CORAZONES…EL UNICO MOVIMIENTO POPULAR QUE VIVE EN EL CORAZON DE LOS HUMILDES ES EL PERONISMO LE GUSTE O NO…
Creo que le estas errando feo,no se puede decir que toda la izquierda fue gorila,si admito que la izquierda oficial el PC y el PS lo fueron en mayor o menor grado,pero no la izquierda revolucionaria,por ejemplo en el 55 el grupo trotzquista PALABRA Obrera que aun teniendo diferencias de fondo con el gobierno de Peron pidio armar milicias obreras para resistir al golpe a lo que Peron como buen lider burgues que era se nego ,claro .
La falta de un partido de izquierda que funcione como una alternativa válida dentro del marco “democrático”, creo que tiene que ver, y me tengo que remontar al principio del siglo XX, con la sistemática y efectiva represión que han sufrido todos aquellos que se atrevieron valientemente a cuestionar ,mediante la organización obrera, las salvajes y humillantes condiciones en las que tenían que trabajar y vivir los obreros. Nunca dejaron que ninguna organización popular llegara a tener la suficiente fuerza como para que se conviertan en una amenaza seria para los todopoderosos de aquella época (que son ,¿casualmente? los mismos “poderosos” de nuestros días…) De hecho el primer gran movimiento de masas del siglo en éste país,el peronismo, nace en el seno del ejército y no de aquellos inmigrantes que venían escapando de Europa trayendo ideas,cuyos principios osaban cuestionar lo que para la oligarquía era incuestionable…En Argentina los que tenían el poder supieron, y saben, “corregir” ideas a fuerza de garrote. Lo que hoy vemos como partidos de izquierda
no son más que restos fósiles de algo que no supo o no quiso hacer una lectura correcta en el momento indicado…
puedo dar un ejemplo actual DE VILMA RIPOLL EN UN ACTO JUNTO A LA SOCIEDAD RURAL…
VOS TE PENSAS QUE LAS MILICIAS OBRERAS IBAN A EVITAR UN GOLPE A PERON??? CUANDO EL GENERAL TOCO INTERESES TAN PODEROSOS…LO UNICO QUE HUBIESE LOGRADO ES QUE MUERAN MAS INOCENTES
Lo que necesita ahora la izquierda es tener mas contacto con la sociedad. Toda la sociedad, o la mayoria, quiere mejor redistribucion, mejor calidad de vida, entonces es necesario que tomen esos reclamos para darle una nueva cara. Ademas, lo que dicen varios, tienen que unirse bajo una misma consigna; no sirve esto de que haya 5 izquierdas con “la verdad”.
Algo que me molesta, y que lo vivo en la facultad, es que vengan con reclamos pelotudos, como por ej. juntar firmas para cambiar el billete de 100, o para apoyar a la gente del indec, o para la libertad de los presos politicos de los ferroviarios…osea, son cosas importantes, pero para que la gente les preste atencion, tendrian que reclamar por cosas mas generales, o que afecten a una porcion mas grande de la sociedad; hay prioridades.
Tambien podrian dejar un poco de lado el marxismo y volverse mas socialdemocrata. La gente nunca apoyo al marxismo, entonces qué les hace pensar que ahora si lo fuese a hacer? en fin, necesita actualizar su cara frente a la sociedad.
Bueno, es un tema largo y no puedo explicar mi idea en una especie de cibermonologo. Esta bueno para juntarse a jugar unos trucos con fernet y hablar de politica, jejeje.
No olvides lobo que la juventud setentista ,mayoritariamente de izquierda de diferentes tendencias claro fue ferozmente diezmada por el golpe de Videla y Cia ahi habia una futura dirigencia en lo sindical,politico y estudiantil,masacraron lo mejor de una generacion ya sea por la muerte o el exilio que es otra forma de muerte,eso influyo poderosamente por ejemplo para no tener hoy dirigentes de la talla de Agustin Tosco ,Renee Salamanca,Atilio Santillan u otras no tan conocidos y en cambio soportar las traiciones de Moyano ,Palacio,Zanola Barrionuevo etc etc.Asi mismo no pudo desarrollarase unfuerte partido de izquierda por que si bien todos los partidos estaban prohibidos ,habia a no dudar una caceria del "zurdo "
Punto por punto Luciano,lo primero vote a Vilma en las ultimas elecciones ,pero estuve en total desacuerdo con participar en un acto con los oligarcas del campos,fue para mi un error politico,coincidi ahi con el MAS y el PTS esa falsa pelea era en realidad una disputa entre diferentes sectores de la burguesia,los trabajadores no tenian nada que hacer alli .En cuanto a lo segundo creo que Peron respondio a su origen militar y burgues y huyo sin combatir,entregando a los sectores populares al sangriento revanchismo de la Revolucion Fusiladora .Compara esa actitud con la del socialista marxista Salvador Allende que murio resistiendo el golpe fascista de Pinochet en el Palacio de la Moneda .
Cómo que no existiría un partido de la izquierda en la Argentina? El Partido Justicialista me parece bastante de la izquierda con sus planes sociales, redistribución de la pobreza y su discurso antiliberal y anticapitalista…