A esto me referia mele
jonhy_melaslavo:
melezama:
Tenés razón. En cambio, Francescoli siempre se negó… eso sí, cuando hubo algún jugador que su socio Paco Casal ofrecía, en ese momento no había ningún drama para comunicarse con Aguilar. Sin dudas, Francescoli ama a River. :mrgreen:
Abrazos, Martín
MARTIN: VOS HABLAS D E NEGOCIOS DE ENZO COMO SI EL HUBIESE VENDIDO A RIVER X 20 PALOS…LUCAS NO COSTO NADA XQ RESINDIO Y SE FUE A MEXIXO, DEL CAMPO 100.000 DOLARES Y SOSA COBRO 20.000 DOLARES X 4 MESES EN LOS QUE NUNCA SE PUSO EN FORMA…FONSECA CREO QUE NI COBRO, Y LO POCO QUE PUEDE HABER COBRADO SE LO GANO X EL CLASICO GANADO A BOCA EN VERANO…DIOGO VINO GRATIS CUANDO YA ESTABA VENDIDO AL REAL.HABIA QUE SACARLO DE URUGUAY Y A RIVER LE VINO BIEN GRATIS…HASTA HIZO EL GOL PARA CLASIFICAR A LA COPA 2006…LA VERDAD NO VEO EL NEGOCIO…VOS PENSAS QUE CON LA QUE GANA CON GOLTV ( X ESO ESTA COMODO Y NO NECESITA DEL FUTBOL) SE VA A METER EN RIVER A ESTAFARLO???
SALUDOSA esto me referia mele :
NO TE PEINES QUE NO SALIS EN LA FOTO, CUANDO EL QUE SABE HABLA EL BURRO PARA LA OREJA.VIUDA.

aramixs1:
Ahora yo digo si Aguilar lo cago, lo saco del club, para que sigue hablando con un tipo asi ya por 2da vez y al pedo no vino nunca que haga como el Enzo y diga NO publica y abiertamente asi no hay malos entendidos ni se ilusiona nadie al pedo, osea ya es la 2da vez la primera me comi el verso de que lo hizo por venganza hacia Aguilar ahora otra mas, y la excusa es porque no tuvo Oferta??? mmm el año pasado SI la tuvo y tampoco vino no es garantia de nada es
Tenés razón. En cambio, Francescoli siempre se negó… eso sí, cuando hubo algún jugador que su socio Paco Casal ofrecía, en ese momento no había ningún drama para comunicarse con Aguilar. Sin dudas, Francescoli ama a River. :mrgreen:
Abrazos, Martín
jaja que grande Martin siempre aparece para pegarle al Enzo, y tenes razon en lo que decis, pero como le dije a otro forista una cosa no quita la otra, Enzo dice que no sin dar vueltas ni ilusionar al pedo a nadie pero recominda jugadores eso no te gusta y la verdad tenes razon ami tampoco me cae bien eso, pero eso no quita que Ramon actuo para la mierda ya por 2da vez o me equivoco, como te dije una cosa no quita la otra
Saludos
Propongo cerrar este tread y seguilar en el otro che…

Alex_Plate:
Aguilar y sus Delincuentes:
Lima es mas que gago.
Domingo es Mascherano
Jesus Mendez es Mascherano
Jerrson es Cafu
Almerares es PalermoQuiero que para estas fiestas se atraganten con una fruta seca y caigan todos redondos
Para, a Nico le tengo una fe barbara, para mi posta tiene cosas de Mascheran
requete chan!

JCh:
Hola Martin, va con toda onda…
Pero sí, hombre… si yo ya dije que no pienso putearme con nadie por Ramón o por Enzo… yo defiendo mis opiniones y las mantengo, de ahí a insultarme con otro hincha de River, no tiene nada que ver.
JCh:
Mira a mi modo de ver, es muy relativo lo que yo o cualquiera pueda mencionar.
No hay forma de demostrar si Ramon tenía celos de Enzo, no soportaba a Gancedo, o si moría por Saviola, esto no es 2+2 = 4
Simplemente opino, por mis propias interpretaciones de lo que leo, escucho, y también por algo de intuición… imaginate, lo lejos que puedo estar de la supuesta realidad…
Mientras no haya un video y tal personaje diga tal o cual cosa, creo que estamos en la mayoría de las veces en igualdad de condiciones.Dicho esto, no voy a discutir que lo que ganó fue por la suerte, pero sí te voy a decir que el estuvo en el momento justo y en el lugar indicado…
No cabe ninguna duda de que estuvo en el momento justo. Como tampoco caben dudas de que muchos de los refuerzos del River tricampeón que rindieron a lo bestia fueron pedidos por él. Un caso emblemático es el de Monserrat, los dirigentes no se lo querían traer y él lo pidió a los gritos. La puta si rindió. Por otro lado, con respecto a los jugadores, yo tengo mi propia opinión de Francescoli, y no es muy buena que digamos, jeje… es como vos decís, son distintas visiones.
Je… lo de Moreno y Fabianesi quedó para la historia. :mrgreen:
A Maisterra lo conocía de Platense, por caso, y a Gómez de Vélez, obviamente. Pero en ese momento no había dirigido otro club que no fuese River. Ahora, si yo fuese DT de San Lorenzo y tuviese la oportunidad de traer a D’Alessandro, ¿cómo no lo voy a traer? Más a sabiendas que River no estaba negociando por D’Alessandro, recordemos que River se quiso meter en el medio cuando ya hacía rato que San Lorenzo negociaba por él. Otro, Menseguez… ¿desde cuándo River se corta los huevos por dónde vaya Menseguez, si lo vendió cuando NI SIQUIERA había debutado en Primera División? Ah, y por cierto, no vi manifestaciones de socios ni de hinchas reputeando por la venta de Menseguez… eso sí, guay de que el tipo vaya a jugar a otro club que no sea River porque lo crucifican, y guay del DT que lo pida para otro equipo que no sea River porque es un traidor.
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Así como vos tenés esa opinión de Astrada, yo tengo otra: primera, de los títulos que ganó en River, muchos los ganó sentado en el banco de suplentes. Segunda: yo creo seriamente que Astrada iba para atrás contra Boca, junto con el otro sorete de Hernán Díaz. Partido en que no echaban a uno lo echaban al otro. Por eso, a mí el cartel de histórico ni me va ni me viene, en todo caso me fijo en la línea de conducta del jugador. Y la conducta de Astrada no me parece muy buena que digamos. Al margen de eso, creo que a cada entrenador lo asiste el derecho de disponer de los jugadores de la manera que mejor le parezca. Y el hincha tiene todo el derecho de dar su veredicto después de que el entrenador lo haga. Por caso, pasó con Di Stéfano, salió campeón con River y la hinchada le gritaba “Alonso, Alonso” demostrándole que para ellos, Alonso era más importante que él. Ramón los colgó a Hernán Díaz y a Astrada, y qué querés que te diga… no escucho a la hinchada hoy en día pidiendo “Hormiga, Hormiga” o “Astrada, Astrada”… los escucho diciendo “cantemos todos para que vuelva Ramón”. No digo que necesariamente el hincha tenga siempre la razón, sería idiota caer en ese error. Simplemente, me parece que Ramón tiene mucha más chapa de ídolo que Astrada… algo habrá hecho.Ah, y por cierto… hablar de que Astrada es el jugador con más títulos en River me parece directamente una blasfemia a Labruna. Labruna ganó 9 títulos como jugador, en la época en que había apenas un campeonato por año (y sin contarle a Labruna las Copas Aldao que ganó en la cancha, cosa más que injusta). En todo caso, comparemos a Astrada con jugadores que hayan jugado campeonatos cortos, es decir, desde el 92 para acá. Comparar los títulos de Astrada con los títulos de Labruna es blasfemo.
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Ojo, que te quede claro que pienso que Ramón tiene falencias respecto al trato con los jugadores. No soy un defensor CIEGO de Ramón Díaz, me queda claro que tiene falencias, algunas que me molestan. Es, simplemente, que a diferencia de algunos de ustedes, pienso que las cosas positivas que tiene superan en mucho a las negativas, nada más. Con respecto al respeto, convengamos que Astrada y Díaz nunca fueron nenes de mamá… y aparte, me resulta curioso cómo puede ser que con jugadores que tienen y tuvieron siempre su carácter jodido, como Comizzo o D’Alessandro, el Pelado se llevó bárbaro. Y ahí caemos de nuevo en el ámbito de las suposiciones… ¿cómo puede ser que Gallego (por caso), tipo amigote de los jugadores, no se puede ver con esos dos, y D’Alessandro salte a decir que Ramón es el mejor técnico que tuvo, o Comizzo salte a decir que es amigo de Ramón Díaz? Me parece que hay de los dos lados. Ahora, fijate lo curioso: Ramón Díaz compartió vestuario como jugador con los dos. Y creo que la mano viene por ahí, porque no se bancaron que un tipo que antes era igual que ellos, estuviese en un cargo superior después, y no fuese permeable fácilmente a sus ideas. Y por ahí creo que le vas a encontrar la punta a la madeja. Que existe una lucha de egos, seguro. Que el riojano tiene un ego enorme y a veces nocivo, también. Ahora, que los jugadores tienen que respetar al técnico y NO-IR-PARA-ATRÁS, eso creo que está más que claro. Ahí empiezo a entender cómo Hernán Díaz y Astrada se llevaban bárbaro con Gallego. Claro, él los entendía muchísimo mejor, si él también fue para atrás jugando con la camiseta de River en la época de Griguol (y esto lo declaró EL MISMÍSIMO GALLEGO). Y aclaro, yo no creo que Ramón Díaz sea inepto. Sí que fue un tipo que se fue haciendo de a poco, que tiene varias contras, pero muchos pro, y que también le tocó llegar en una época en la cual en River había varios pesos pesados. En cambio, cuando le tocó dirigir a River en 2002, curiosamente, no escuché ningún drama con los jugadores, salvo el caso Cardetti que detallé arriba. Y curioso… llevó a Placente a San Lorenzo, Placente encantado de volver a ser dirigido por Ramón, D’Alessandro… prefirió a Ramón por encima de River… Ledesma, defenestrado por River, fue a la Selección y es figura en San Lorenzo… la Gata, ignorado por Merlo y Passarella goleador de San Lorenzo, figura clave y campeón, con gol en el inodoro incluído… y cantando alabanzas de Ramón Díaz. Me parece que hay varias cosas que muestran que la verdad exclusiva no está 100% de un lado ni 100% del otro.[/size]
JCh:
Y si totalmente de acuerdo con el tema depuración, sin dudas creo que hay que hacerlo, y es más, digo que podría llevarlo a cabo por la espalda y pq los dirigentes no podrían decirle ni mu.
Y Ramon se fue pq no quisieron traerle refuerzos: esto es de un DT ? Irse porque tiene que laburar a un plantel, agregarle esquemas tacticos y estrategias a un equipo para suplir las carencias por no tener un fenómeno o 2 que te hagan ganar ?
O hay que saber mucho para meter mano en las inferiores, cuando no tenés a un Saviola, Aimar o un D’Alessandro, y tratar de sacarlo adelante. Es muchos mas simple pedir 4 super figuras, no?Cualquiera puede ser dt así. Ay… perdón, no, retiro lo dicho, hay que saber realmente. No cualquiera dirige al plantel del 96 al 98…
Tal como te dije, Ramón se fue en el año 2000 por dos historias. Creo que la de Hernán Díaz fue determinante, más que nada por la exposición mediática. Ahora, lo más curioso es que Ramón había pedido UN delantero de refuerzo, Rodrigo Astudillo, cotizado en 5 palos verdes en la época del 1 a 1. River había vendido a Salas un poco antes por 21 palos verdes, después de haberlo pagado 3.200.000 dólares. Me parece lógico que si ganaste casi 18 palos por una operación y el DT contribuyó, le destines 5 de esos 18 a reforzar el plantel. Con respecto a si existían o no figuras en Inferiores (ese equipo de Ramón tenía a Aimar-Saviola-Ángel), recordemos todas las figuras que sacó Gallego de Inferiores después que se fue Ramón. Creo que UN AÑO DESPUÉS hizo debutar a Cavenaghi (jugador que alcanzó su pico de rendimiento CON RAMÓN DÍAZ sentado en el banco, e inclusive con Ramón manteniéndolo de titular a pesar de 8 fechas sin mojar). Eso te contesta si había o no había en Inferiores. Por caso, Ramón cuando volvió a River y lo vio a Cavenaghi, dijo “es un gordito culón, no sirve”… eso sí, cuando el pibe le demostró que servía, lo puso de titular y lo mantuvo a rajatabla. Lo que demuestra que el tipo también sabe reconocer cuando se equivoca, por más que para muchos no sea suficiente.
JCh:
Y por ultimo me quiero referir a que me importa muy poco que Ramon haya gritado los goles, y cante en un vestuario (despues de semejante hazaña), o que haya dicho que le parecía bien que Bosta gane la copa. Yo siempre quisiera un dt que grite los goles del equipo que esta dirigiendo, y festeje con los muchachos. Pretender otra cosa es un absurdo, cuando esta actividad es por guita y mucha. Si me molestó su soberbia, esa imagen de " … ves Aguilar lo que te perdiste, ven que yo soy el mas grande, ya van a venir de rodillas a buscarme… jeje
A mí me molestan varias de esas cosas. Pero qué querés que te diga… me molesta mucho más un tipo que siempre se aparta del foco de discusión como Francescoli, salvo cuando tiene algún jugador de su socio para encajarle a River… para eso sí aparece. Eso sí, cuando River precisa alguien con espaldas en un momento jodido, dice que no tiene “ni tiempo ni ganas” y la gente grita “Enzo, Enzo”… sin dudas, es para elogiar su conducta. :twisted:
Abrazos, Martín
gracias, lo bueno de estos foros es que cuando uno cree tener toda la razón, siempre encontrás a alguien con argumentos suficientemente válidos como para dudar siempre un poquito mas de todo…
bueno en fin, como era de esperarse Ramon a river no vuelve mientras este el gordo… en fin, el año 2010 sera todo tuyo Ramon!

gian23:jonhy_melaslavo:
MARTIN: VOS HABLAS D E NEGOCIOS DE ENZO COMO SI EL HUBIESE VENDIDO A RIVER X 20 PALOS…LUCAS NO COSTO NADA XQ RESINDIO Y SE FUE A MEXIXO, DEL CAMPO 100.000 DOLARES Y SOSA COBRO 20.000 DOLARES X 4 MESES EN LOS QUE NUNCA SE PUSO EN FORMA…FONSECA CREO QUE NI COBRO, Y LO POCO QUE PUEDE HABER COBRADO SE LO GANO X EL CLASICO GANADO A BOCA EN VERANO…DIOGO VINO GRATIS CUANDO YA ESTABA VENDIDO AL REAL.HABIA QUE SACARLO DE URUGUAY Y A RIVER LE VINO BIEN GRATIS…HASTA HIZO EL GOL PARA CLASIFICAR A LA COPA 2006…LA VERDAD NO VEO EL NEGOCIO…VOS PENSAS QUE CON LA QUE GANA CON GOLTV ( X ESO ESTA COMODO Y NO NECESITA DEL FUTBOL) SE VA A METER EN RIVER A ESTAFARLO???
SALUDOSA esto me referia mele :
NO TE PEINES QUE NO SALIS EN LA FOTO, CUANDO EL QUE SABE HABLA EL BURRO PARA LA OREJA.VIUDA
Uruguayooooooooo, uruguayoooooooooo :lol::lol::lol::lol:
para mi de paso le funciono como un metodo para hacer tiempo para presentar y seleccionar al dt que verdaderamente el gordo forro quiere…
por otro lado no creo que aguilar porque sea un año de elecciones se ponga a hacer las cosas bien, veo muchas cositas nuevas pero de lo futbolistico seguimos para atras, el monumental horrible y bueno, ademas que le importa si el dijo que no se presenta :S?
lo raro es que el maximo idolo de los ultimos años ya no es mas idolo para algunos, gracias a aguilar practicamente nos quedamos sin idolos, sin gloria, sin un carajo…

melezama:
aramixs1:
Ahora yo digo si Aguilar lo cago, lo saco del club, para que sigue hablando con un tipo asi ya por 2da vez y al pedo no vino nunca que haga como el Enzo y diga NO publica y abiertamente asi no hay malos entendidos ni se ilusiona nadie al pedo, osea ya es la 2da vez la primera me comi el verso de que lo hizo por venganza hacia Aguilar ahora otra mas, y la excusa es porque no tuvo Oferta??? mmm el año pasado SI la tuvo y tampoco vino no es garantia de nada es
Tenés razón. En cambio, Francescoli siempre se negó… eso sí, cuando hubo algún jugador que su socio Paco Casal ofrecía, en ese momento no había ningún drama para comunicarse con Aguilar. Sin dudas, Francescoli ama a River. :mrgreen:
Abrazos, Martín
MARTIN: VOS HABLAS D E NEGOCIOS DE ENZO COMO SI EL HUBIESE VENDIDO A RIVER X 20 PALOS…LUCAS NO COSTO NADA XQ RESINDIO Y SE FUE A MEXIXO, DEL CAMPO 100.000 DOLARES Y SOSA COBRO 20.000 DOLARES X 4 MESES EN LOS QUE NUNCA SE PUSO EN FORMA…FONSECA CREO QUE NI COBRO, Y LO POCO QUE PUEDE HABER COBRADO SE LO GANO X EL CLASICO GANADO A BOCA EN VERANO…DIOGO VINO GRATIS CUANDO YA ESTABA VENDIDO AL REAL.HABIA QUE SACARLO DE URUGUAY Y A RIVER LE VINO BIEN GRATIS…HASTA HIZO EL GOL PARA CLASIFICAR A LA COPA 2006…LA VERDAD NO VEO EL NEGOCIO…VOS PENSAS QUE CON LA QUE GANA CON GOLTV ( X ESO ESTA COMODO Y NO NECESITA DEL FUTBOL) SE VA A METER EN RIVER A ESTAFARLO???
SALUDOS
Claro, el enzo esta forrado en guita, por eso no quiere estafarlo a River. Pero Ramon que tambien esta recontra forrado en guita si.
Decidite la guita sirve como excusa para justificar que alguien quiera estafar al club del cual es idolo o no
para mi de paso le funciono como un metodo para hacer tiempo para presentar y seleccionar al dt que verdaderamente el gordo forro quiere…
por otro lado no creo que aguilar porque sea un año de elecciones se ponga a hacer las cosas bien, veo muchas cositas nuevas pero de lo futbolistico seguimos para atras, el monumental horrible y bueno, ademas que le importa si el dijo que no se presenta :S?
lo raro es que el maximo idolo de los ultimos años ya no es mas idolo para algunos, gracias a aguilar practicamente nos quedamos sin idolos, sin gloria, sin un carajo…
La unica realidad es que River esta ultimo y todos hablan de Ramon
muy buena info
hay muchas cosas de ramon q no gustan
pero la verdad q siempre q se lo nombra, y mas cuando va a dar una respuesta, me da esperanzas de q diga q vuelve
pero si viene q le traigan los jugadores q kiera y q decida él el plantel, seguro si viene va a tener q ser asi
saludos
jonhy_melaslavo:
gian23:A esto me referia mele :
NO TE PEINES QUE NO SALIS EN LA FOTO, CUANDO EL QUE SABE HABLA EL BURRO PARA LA OREJA.VIUDA
Uruguayooooooooo, uruguayoooooooooo :lol::lol::lol::lol
Ojo!!! Pasa por tribunales primero, no podes… Tirbunales, pruebas y no te olvides, hace la denuncia!!!:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Olé sigue mintiendo:
Hasta el jueves no, pierdo las esperanzas:
“[i]Es bueno para que lo sepan ustedes… Este tipo de personajes, entre los que me incluyo, tienen esta resonancia a nivel mundial. Estoy acostumbrado a esto: ustedes, no. Por eso les digo que estoy muy tranquilo. Y seguimos con el América… Nada más… Les quiero seguir aclarando: yo no voy a buscar a los clubes; los clubes me vienen a buscar a mí por mi forma de trabajar, por mi forma de comportarme…”.
¿Usted le cree? Los dirigentes de River, no. Las declaraciones que Ramón Díaz realizó ayer no alteraron los nervios de los principales directivos en Núñez. ¿No fueron frases suficientemente contundentes? ¿Por qué hay que interpretar que el Pelado no acaba de concretar su segundo plantón ante José María Aguilar? Desde el Monumental se ocuparon de filtrar que el técnico les había dicho que se manejaría en este tono ante los medios, como parte de una puesta en escena cuyo objetivo final es desvincularse en buenos términos. Siempre según los optimistas, el Pelado quiere evitar que el club azteca le exija un resarcimiento económico ante una eventual renuncia: apenas cumplió un semestre de los tres años de vínculo por los que recibirá u$s 9.000.000.
¿No hay peor sordo que el que no quiere oír? Hay hechos: Ramón Díaz ayer se vistió con la ropa de Las Aguilas, entregó una lista de prescindibles (con Sebastián Domínguez y Germán Villa, a los que podrían sumarse Alfredo Moreno y Federico Insúa), elogió la incorporación del chileno Jean Beausejour (al quien se refirió como “él”, je), ya… Debería, mañana, volar hacia Cancún para iniciar la pretemporada de cara a la Liguilla. Al mismo tiempo, los dirigentes de River deslizan que lo esperarían hasta el jueves. ¿Cómo zafar? Que el América no cumpla con los refuerzos podría darle un argumento para sellar una salida.[/i]
Recuerden que Ramón es impredecible, nunca se sabe.
Por favor, basta de putear a Ramón y a otros idolos de River, por favor muchachos, aca los unicos culpables son esta dirigencia nefasta que en 7 años nos hundieron.
Ramon Diaz ya fue… no creo que deje el America ni empedo, hay que conformarse con Gorosito muchachos que le vamos hacer…
la concha del mono