Te quedaste sin argumentos amigo,a mi alguna vez en Economia Politica me dijeron " cualquier cosa que pase echale la culpa al Capitalismo que no le vas a errar", en Derecho,para que te digan eso en una facultad como esa…Mas adelante avanzando mis estudios en Profesorado de Historia,me di cuenta el significado de esas palabras,la verdadera maquina de crear pobres y marginales es el mismo Capitalismo,yo te puedo decir al reves de Millonario80,yo pensaba como vos cuando tenia 12 o 13 años antes de empezar a escuchar musica como Hermetica con un contenido social muy grande.Vos pensas que el marginal lo es porque es vago,una ingenuidad muy grande para tus 31 años,diria que en ese sentido sos un ignorante.
1- es la opcion de cada uno,no se a que viene en la discusion pero bueh ,preguntaste y respondo,tal vez ni entiendo la pregunta.
2-Busca en el Diccionario de la Real Academia Española,esta aceptado el termino “Presidenta”.Igual no viene a la discusion ya que yo te remarcaba que si vos sos amante de la democracia y aceptas el Pacto Social por el cual se delega la soberania, tenes que aceptar habiendo votado o no a la persona elegida,como tu representante,sino esto seria un caos .Lo de Tn ya lo se y no tengo nada que decir en contra de lo que apuntas, lo unico que yo quiero es que desarmen ese Monopolio que tanto mal le hace a la gente,Tn se transformo en el C5N o Cronica de hace unos años,te mantiene en una constante tension,todo es negativo ,lo que antes era rosa ahora es rojo de alerta,y cuando te mantienen en vilo pasandote cada uno de los delitos cometidos en el pais la respuesta por inercia de la gente es pedir mas efectivos policiales en las calles,la pena de muerte ,la derecha en el poder etc…en el mismo canal te pasan la propaganda de una puertas pentagono blindadas, no es muy bizarro? tan boludos somos que no nos damos cuenta que lucran con la inseguridad?
que es un tema pendiente,seguro, ni hablar,pero la inseguridad no la invento K,es mas hasta te prodria decir que esta bancada por un sector de la derecha que quiere desestabilizar al gobierno.No tengo pruebas por eso no sigo,pero por algo aparecen hablando en TodoNegativo cada vez que hay un delito,es su caballito de batalla en la plataforma electoral e ironicamente no pueden pagar a la federal para que cumpla sus funciones donde gobiernan…
3-Por eso mismo capo,es un intento de homicidio y debe ser juzgado como tal,yo a diferencia de hace un tiempo revería el tema de la imputabilidad de un delito, de las edades,porque los pibes que roban saben que tienen un margen para delinquir,pero si esta la ley solo hace falta cumplirla,Como dije antes,para mi una medida buena seria volver a instaurar la CoLimBa por un tiempo.
Nadie me lavo la cabeza papa, lo que pasa que leer lo que uno estudio durante años,tener la capacidad de analizar la realidad en base a la teoria,me da gusto.Para vos el marginal,delincuente es un parasito,eso lo dice todo,es algo que nacio asi porque nacio,no tiene un origen definido,no existe a consecuencia de algo,nace de la nada,para mi el marginal es producto del sistema Capitalista como bien lo remarca Marx en todos sus escritos, o sea…vos sin fundamentos me decis que el chorro no entra en ningun marco conceptual, yo te digo que el marginal es una victima del sistema,el Capitalismo lo fue empujando desde la aparicion de la industria,cuando se dejo la posesion feudal de los mdp(medios de produccion), por la posesion capitalista de los mismos ,entonces el hombre que antes se abastecia solo produciendo lo que iba a comer,paso a ser un tipo sin tierra,sin herramientas con solo su fuerza fisica a la que vende por un salario la cual permite que con la diferencia entre el valor de costo del producto producido por este y el valor real se agigante la riqueza del capitalista,la llamada plusvalia( esto si queres te lo explico mejor ya que es mas complejo),en ese mismo sistema en el siglo 16 ya tenes gente marginada que se dedica a los robos y a la vagancia,esos son los comienzos ,a mi criterio de lo que para vos nace porque tienen mentalidad de chorros o algo asi.
4-por eso mismo si la Capital esta superpoblada,porque no vas a poblar otras tierras? porque vos te tenes que quedar y otros irse? Las Villas tambien son producto del sistema, o te cabe alguna duda?
Ahhh creí que tenías 18 … por el pensamiento cuasi adolescente, digo … yo a esa edad pensaba igual que vos.
Lo mas ironico que tiene el avatar de una pelicula critica del sistema ja
Es al reves campeon. El pensamiento revolucionario comunista es propio del adolescente universitario.
Ya es hora de que madures y te olvides de las pavadas comunistas que son utopias
No sigas que te hundis mas. Te basas en lo que alguna vez te dijo un tipo, y en lo que dice Hermetica :lol:
ajaja…dejate de joder
Yo no hable del marginal. Yo hable de vos. No hace falta ser marginal para ser vago. El marginal no le echa la culpa al sistema. Ignorante.
Bueno, no tiene ningun sentido seguir una discusion con vos,no voy a caer en la facil de ignorarte,pero en realidad no sabes lo que decis.Digo yo, en que te basas para decir que el marginal no le echa la culpa al sistema? Sabes lo que es un marginal o necesitas que te explique?
Y bueh vos tenes como avatar una fotito de una pelicula que critica el sistema en Inglaterra ,la viste,la entendiste?Me parece que ni eso…:roll: queres que te la explique tambien? 
Y bueh si hablaste refiriendote a mi con lo de vago es cosa absolutamente mia,mas allá de que tengo mi laburo, es mas tengo 2 laburos ajaj y te podria decir que laburo acarreando baldes de albañil con mi viejo desde los 8 años,asi que el ignorante,por ignorar con quien tratas, y porque no tenes un minimo de sustento ideologico en lo que decis, sos vos,un abrazo y pone lo que se te cante.
Todo bien con el capitalismo, pero negar que la extrema pobreza y exclusion social son el factor determinante de que existan tremendos actos de violencia es de ignorante, y sobretodo si no podes conectar esos fénomenos con el capital financiero. Una cosa mas, a Marx le demoro toda la vida escribir el capital, el comunismo es solo la alternativa que el contrapone al modo de produccion capitalista, y a mas de 200 años de su nacimiento sus predicciones sobre las contradicciones fundamentales de este sistema de produccion son innegables. Decir que ser comunista es algo de la juventud, no es de ignorante, porque hasta el ignorante puede entender si le explican, lo tuyo es de necio.
Dejando de lado las ideas, ideologías, metáforas, políticas, y toda cosa que no tenga que ver con la realidad, acá la realidad es que los negritos con la gorrita y el celular con cumbia o reggaeton, y drogados con paco, están en todos lados, EN TODOS LADOS.
Sí, como todos sabemos, se han multiplicado, cada uno ha tenido 10 hijos, y por ende ahora son más.
La mayoría de esa gente que no ha recibido educación cuando la tenía que recibir, ya está perdida, esta afanando, afanando, afanando, o tomando cerveza o paco en la esquina, o haciendo que limpia vidrios en los semáforos pero en realidad está todo armado para afanarte lo que puedan.
Por ende, podemos hablar de políticas, recién cuando se limpie toda la mierda que hay en éste país. Hay que hacer como en Brasil viejo, como se vienen los Juegos y el Mundial, en Río metieron milicos en todas las favelas, y se acabó la joda. Están agarrando a los narcos y están limpiando todo lo que puedan limpiar.
Acá, mientras la Policía Bonaerense siga siendo la fuerza enemiga (o amiga) de los chorros estos, no va a pasar nada, es así clarito, NO VA A PASAR NADA. Van a seguir choreando, matando por matar, drogandose, etc etc.
El otro día lo liberaron al negro ese Chucky. Dejate de joder hermano, el reberendo maldito desgraciado mal viviente ese ha torturado viejas, gente y quemado a un tipo en la casa en frente de su hijita, entre otros tantos delitos, y como se portó bien en el instituto, lo liberaron con su ''MAMÁ'', hasta que tenga la edad para ir a Juicio Oral.
Es una joda éste país, todo desde que está la Democracia, quieran o no, en mi opinión, hasta que en éste país no se limpie todo, no va a haber ninguna Democracia, porque esa misma pobre gente es utilizada para que cualquier político que les de un chori y un vinito, pueda ganar las elecciones. Así estamos.
Acá hace falta Orden y Valor, así como te lo dicen en los colegios militares, y como era hace muchos años atrás en todos los colegios del país.
Hace falta gente que mande a los milicos a la calle y que limpien todo, que pongan una ley o algo para castrar a la gente que tuvo más de 4 hijos, que se le prohiba a cada Negro que se suba a un bondi con esa música de lata a todo volumen que no tenemos porque escucharla. (Las únicas personas que ponen música sin auriculares en los colectivos son ellos).
Yo prohibiría el uso de piercings y todas esas huevadas que le arruinan la cara a la gente, todos los negros tienen la cara agujereada. Además de reordenar la educación, dándole a las autoridades, autoridad. Se tiene que notar que el Director de un colegio, es el Director de un colegio, y se lo tiene que respetar, se tiene que respetar a los profesores, obviamente ellos se tienen que hacer respetar también. Obligaría en los colegios públicos el uso de uniforme, como era antiguamente, como mínimo uniforme, si es traje mejor, los nabos de hoy en día no saben como ponerse una corbata.
Acá hasta que no haya orden de verdad, nada va a cambiar.
Tengo 18 años, y sí, pienso como los viejos de 80. Ellos vivían mejor.
Disculpa pero tus propuestas no son una solucion real, vos soñas con un país dirigido por un Mussolini o Hitler que no se puede negar que le devolvieron dignidad y trabajo a sus ciudadanos, pero a costa de que? de persecucion política, de racismo extremo, de una economia de guerra que no pudo perpetuarse en el tiempo. Si yo tuviera un piercing, me considerarias un negro? y mira que soy clase media, estudio, proximamente voy a laburar en un macdonals.Y esos viejos de 80 tmb tuvieron sus pequeñas revoluciones cuando eran jovenes, alguna rebeldia TODAS las generaciones tienen.
La pobreza no factor determinante de la violencia. El factor determinante es la falta de educación. Existen sociedades con niveles de pobreza superiores a nuestro país que ni por asomo alcanzan la escalada de violencia social que se vive acá (India, por ejemplo). La violencia está instalada en nuestra sociedad como moneda corriente, no sólo en los sectores de bajos recursos. Acá, más allá de la falta cierta de posibilidades de ascenso social, hay una idiosincracia altamente pendenciera, que resuelve la mayor parte de sus diferendos a través de amenazas y agresiones. Todo se potencia en los niveles marginales, donde ya “estás jugado”. Pero la raíz no pasa por la plata que tengas en el bolsillo. Al menos este es mi parecer.
Si son una solución Real, y nadie dijo que sea un Mussolini o Hitler, porque no pretendo matar gente inocente. Pretendo alguien que ordene el país. Y éste país, así como está, no lo ordenás con palabras, o leyes. Fijate, otra vez todo el centro cortado por piqueteros, otra vez paro de Subtes. En Europa, no permitirían una protesta como la del otro día con carpas y demás. Allá se puede tener democracia, porque han tenido guerras mundiales, guerras civiles, y otro tipo de discusiones de vida o muerte a lo largo de su historia, y por ahora, pueden vivir en paz. Yo digo que eso va a ser hasta que no se pueda vivir más allá de la cantidad de drogados que va a haber, pero bueno, ese es otro tema.
¿Los viejos de 80 tuvieron sus pequeñas revoluciones? ¿De qué estamos hablando?
Pobre mi abuelo que descanse en paz, se vino de Italia en la decada del 30 sin un mango y sin trabajo, al igual que todas éstas lacras de las villas, y él se hizo su casa, se puso a laburar de albañil, y terminó sacando hijos y nietos profesionales.
No tuvo ninguna pequeña revolución. Antes las cosas eran diferentes, y Perón, trajo todas las villas, y los años que siguieron fueron una cagada.
Me tengo que ir, y la verdad es que con lo que dije ya di mi opinión, no tengo más nada que decir. Acá hay que hacer y trabajar, y en Argentina hay mucha gente que no tiene ganas de trabajar, esa gente, que se vaya del país o que se la haga desaparecer porque le hacen mal a la sociedad.
No comparto, la pobreza generada por el sistema genera ( valga la redundancia) violencia
La falta de educacion es producto de la exclusion social, la pobreza es el aditivo ideal para que termine de estallar todo a la mierda. Es verdad que hay una cultura de la violencia en Argentina, lo vemos a diario en la cancha y la misma policia genera violencia. Yo creo que es una hipocresía de parte de mucha gente(me incluyo a mi, de vos no se que pensas o haces) hacerse mala sangre por estos delicuentes cuando pòr otro lado cantamos que hay que matar a todos los bosteros. Vivimos generando violencia y tension constante, basta con poner TN y ver el resumen en vivo desde todas las manifestaciones, cortes de calle, subtes parados, en fin situaciones reales que el gobierno deberia solucionar pero la linea editorial de ese medio se sustenta sobre esas cosas y las repite todos los dias con el fin de generar bronca(ME CAGO EN LOS PAROS DE SUBTE POR EJEMPLO, TODOS LOS PUTOS JUEVES ENCIMA), y además te desvían de cuestiones macro que hacen a la vida de millones de personas: falta de una política energética, desmantelamiento de pymes en favor de corporaciones, etc. Con esto quiero señalar que la violencia se ejerce desde todos los ambitos, yo no veo la diferencia entre matar con un arma y apostar a un golpe de estado a través de los medios. Las dos opciones terminan con inocentes muertos. La arma mas poderosa de todas, es la idea. Si me preguntas que soluciones hay para este problema, obligar a todo el espectro político a que se distruya federativamente el ingreso a través del impuesto a la ganancia extraordinaria y apostar a la educacion primero, los hospitales y esas cosas me chupan un huevo, educacion para todos laica, gratuita e inclusiva. Japon siempre tuvo la posta, educacion o muerte.
Concuerdo con lo que dice Murdoch sobre la educación.
Que se yo, no veo a un Peruano, Boliviano, Paraguayo pidiendo limosna en la calle. Yo creo que es parte de la educación de ellos de trabajar a pesar de que sea un trabajo poco digno. Creo que el Argentino común está acostumbrado a que todo le chupa un huevo y vivir de lo fácil, lo que lo lleva a cometer acto ílicitos.
Si uno lo analiza bien, el gobierno mismo genera violencia, ya que son ellos los que fomentan y organizan los piquetes.
Echarle la culpa de la violencia al capitalismo por eso me parece absurdo
Viendolo desde otro lado, el capitalismo genera pobreza,la pobreza desigualdad y tambien violencia que viene acarreada por la misma desigualdad,los primeros marginales del siglo 16 ,esos que no se incluian dentro del sistema robaban al laburante porque otra no le quedaba,pero ellos tenian la culpa de esa situacion? o el capitalismo que los expropio y cambio su modus vivendi?
Lo de TN es interesante aclarar,si bien sabemos que hay cortes opr todos lados no podemos negar que el mostrar quilombo por todos lados es al efecto de generar un estado de psicosis en la gente.
El fuerte del Capitalismo no es precisamente la educacion,y por algo es asi,cuantos mas ignorantes haya mejor para perpetuar la situacion del burgues y los que detentan el poder.
Noruega, Nueva Zelanda, Dinamarca e Irlanda son los paises con menos indice de violencia. Algunos no es capitalista???
El factor cultural existe, pero no es algo hereditario, responde a valores y situaciones historicas; de hecho nuestros abuelos y padres se criaron en una cultura del trabajo y la lucha obrera. Estos años de neoliberalismo fueron los que minaron los valores que supieron inculcar los socialistas, y como la historia demostro, el crédito se lo terminaron llevando los peronistas.
El capitalismo por sus condiciones mismas de reproduccion necesita generar violencia, si siempre se busca la mayor cuota de ganancia, como haces que los trabajadores trabajen mas tiempo por menos salario? fácil, represión. El factor cultural es importante, pero todavía más son las condiciones estas.
Te va un proceso de reorganización nacional de vuelta ?
No Millonario80, el pibe quiere un Musso o Hitler, y que Archubi sea condenado por fumar estupefacientes y Augusto Fernandez se corte la oreja dnd tiene el piercing.:surprised:
Pero eso tambien pasa en paises como China.
El factor cultural es lo mas importante, sin gente capaz y con formación academica cualquier proyecto que tengas no lo podes hacer.