Estadio Mas Centenario Monumental, Obras, Remodelaciónes, y Terrenos de River (parte 3)

Paradójicamente, lo que le terminó quemando el bocho a más de uno a punto tal de permitirle todo a la dirigencia, fue el exitosísimo ciclo de Marcelo Daniel Gallardo.

Por eso dicen que todo beneficio acarrea un perjuicio.

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Decile que hable conmigo y le cambio la opinión en media hora.

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Entiendo lo que decís; lo que no sé es si es técnicamente viable. Hacer una estructura sobre otra estructura, con grados de inclinación distinta. No sería lo ideal, pero cualquier cosa para tapar el parche de los paredones esos. Ojalá alguien que sepa pudiera decir si es factible de hacer.

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Es que es en esa fecha o nunca. Si no se hace en 2030 no se va a poder hacer nunca más en la vida. Olvídense que alguno de nosotros pueda ver un Mundial de vuelta acá. Para mí innecesario total que sea en 4 países. Y el tema principal no es la calidad de las canchas. Un Mundial requiere infraestructura que no tenemos: hotelera, comunicaciones, transporte. La final sería seguramente en el Centenario, mal que nos pese. Pero Argentina jugaría los otros 6 partidos en River, seguramente. River - La Plata - Rosario - Córdoba - seguramente Santiago del Estero, con esa cancha que hicieron. Mendoza. Después el Centenario, y puede que una o dos en Asunción. Repito: los estadios no sería el principal problema. Y la cultura que tenemos: quilombo por cualquier cosa. Imaginate una delegación, cualquiera, intentando salir de su hotel y no poder llegar a tiempo al Estadio o a su lugar de concentración por un piquete. Países pobrísimos. Pero sería un sueño, la única vez que podría ser posible. Y otra vez pasarles por la jeta la pija a boca, ya que por más presión que metan, su pelela quedaría completamente afuera del proyecto.

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Si la decisión de dónde se hará el mundial 2030 se debe tomar en 2024 o a más tardar, 2025, alguien cree realmente que podemos ser elegidos?

En dos años Argentina estará peor que ahora y no van a tener dólares ni los arbolitos.

Veamos la realidad.

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Los cuatro países es para dividir gastos. Si fuera solo Argentina-Uruguay nos fundimos ambos.

Si la final no es en el Monumental que se vayan a chupar un huevo, mejor que prueben suerte en el 2130.

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No sé si conocés ScryscraperCity, pero se supone que buena parte de los users son expertos en la materia y sin embargo cada vez que entro al hilo del Monumental encuentro opiniones no muy distintas a lo que se ve en twitter…

https://www.skyscrapercity.com/threads/buenos-aires-remodelación-estadio-c-a-river-plate.1757019/page-111

Ahora q las tribunas van a quedar cerca de la cancha, van a tener q poner colchoneta en los paredones para q no se rompan la bocha los jugadores.
Es por ley la contencion de proteccion.

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Sí, lo conozco pero no tengo cuenta allí. El problema es que en la Argentina, la gente se acostumbró a opinar de todo sin saber un carajo de nada. Por eso siempre hay que abrir la boca sobre el tema que uno domina. Y si un arquitecto o varios habla de lo relacionado al Monumental, los demás deberían escuchar y aprender, de la misma forma que yo escucho y aprendo cuando alguna autoridad en una materia expone.

El argentino confunde libertad de expresión con hablar al pedo sin saber.

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De esto tomo transporte y hasta ahí porque hay una reactivación significativa de servicios de trenes y de calidad ahora que están sacándole los contratos de concesión a las cargueras. En todo lo demás que mencionaste estamos mas que cubiertos , más con el pelado cabeza de rodilla embelleciendo CABA y la Metropolitana que son un ejército de Robocops pintados de bordo

La plata va a aparecer por un préstamo de FIFA para acondicionar ciertos Estadios que necesiten refacciones e incluso más. En Brasil fueron ellos los que apoyaron obras de infraestructura como las carreteras entre las ciudades que estaban mucho peor que antes de 2014. Lo mismo ocurrió en Rusia donde son mucho más parecidos a nosotros cuando te alejas de Moscú y San Petersburgo

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A Brasil el mundial le costó un ojo y medio. Tuvieron 7 años para trabajar, cumplieron con el 30 por ciento de las obras, y todos los estadios terminaron chupando mucha más guita que la estipulada. Incluso, la remodelación del Maracaná, estimada en 500 millones, subió a 750 millones, y así con todas las obras.

Eso de que la FIFA presta guita lo vengo escuchando desde que nací, por eso el Mundial 78 terminó costando 700 millones de dólares de los años 70, una bestialidad, y los clubes afectados tuvieron que pagarle al estado argentino por todas las remodelaciones.

FIFA se lleva de cada país hasta los ceniceros.

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Pero una cosa es que el financiamiento sea nefasto o mal negociado y otra que el dinero directamente no aparezca. En esta última condición peligraria la organización

Los préstamos de FIFA son un porcentaje minúsculo del gasto organizativo de un Mundial, casi todo el gasto en estadios, infraestructura, etc. corre por cuenta de los países organizadores.

En 2014 FIFA prestó casi 300 millones a Brasil para obras que costaron en su totalidad casi 11,600 millones - sólo en los estadios se gastaron 3,600 millones. Y esos 300 millones fueron menos de lo que FIFA puso en premios económicos para las 32 selecciones.

Como puso arriba Seba, esos 300 millones no alcanzaban ni siquiera para el presupuesto original de remodelar el Maracaná, antes de que lo inflaran a lo loco.

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El Martes veía el partido de Flamengo y prestaba atención al Maracanã. Yo fui varias veces previo a las reformas y era un estadio dentro de todo parecido al Monumental, con dos bandejas (eran mucho más profundas pero menos altas que las del Liberti).

Reformado pasó a ser un estadio de una sola bandeja, con más cercanía al campo de juego, y techo. Más parecido al Kempes.

Se podría hacer algo así en el Monumental, haciendo de a una tribuna, aunque el problemón es dónde metés a toda la gente de cada cuarto que cerrás, estando todo el estadio ya abonado.

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Igual y asumiendo que tanto China como Rusia nos estuvieron financiando la infraestructura, como el tendido de vías en ruta 7, 8, 9 y la troncal del Belgrano Cargas, quedando ya a un ritmo avanzado porque se viene laburando desde el accidente de Once y necesitando los estadios obras minimas de refacción o modernización como bien pueden necesitar el de La Plata, Arroyito o Mendoza, ya que estaban en condiciones de albergar la Copa América 2021, el dinero en si puede ser suficiente para cumplir con los estándares de un mundial. Encima la organización es compartida con Uruguay y Paraguay que avanzaron en lo más importante que son los Estadios

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Amigo, lo que hay que hacer es lo que diseñamos con ASLAN, no le busquen más la vuelta.

Otra cosa no hay. Llevo años probando opciones y mirando diseños de otros, y ninguno es mejor que el nuestro. Incluso gente del oficialismo comenta por lo bajo que había que seguir la forma oval, la nuestra.

El problema de los foros y las redes sociales es que opina gente que NO ES NI ARQUITECTO NI INGENIERO, pero hablan al pedo porque todavía no se cobra un impuesto por decir estupideces.

Y conste que no lo digo por vos, sino en general.

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Seba por que en vez de continuar desde las bajas no se puede continuar las nuevas tribunas desde las medias?
No podria taparse el pasillo de circulacion con tribuna como se hace en las altas? O quizas hacer un pasillo de circulacion poniendo un “playon” recto al final de las tribunas al ras del suelo…
Hay muchos estadios con pasillo de circulacion al ras del campo de juego como el de independiente o el de san lorenzo.

Yo no soy ni arquitecto ni ingeniero.
Y mucho menos bostero.
Pero lo q si sé, es q la matematica es una ciencia exacta. Y las visuales,son cálculos matematicos.
Bueno, eso. Saludos.

Corta la bocha

Hacer el Monumental de una sola tribuna es inviable justamente por lo que decís: la bandeja alta esta a mayor altura y a menor distancia que en el viejo Maracaná. Lo que hicieron ellos de extender la tribuna alta hasta el nivel del campo es imposible acá, para hacerlo tenes que tumbar y rehacer la tribuna alta junto con el resto, es decir, estarías construyendo prácticamente un nuevo estadio desde cero.

Cualquier gran reforma futura de gran presupuesto que quieran hacer solo puede involucrar las tribunas medias, bajas y playones.

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