Por que no? 9 Titulos como tecnico, 5 como jugador. Es River.
Es que para mucha gente Ramón no jugó nunca en River.
Cayó un día al club chiflando y hablando como negro, lo pusieron a dirigir, todo lo que ganó en los 90 lo ganó de orto porque tenía un super equipo y dt adentro de la cancha que hacía todo, el subcampeonato del año pasado fue una mentira y el torneo que salió campeón fue todo mérito de la nueva dirigencia.
El único torneo de verdad que dirigió Ramón fue el que salió 17º, y nos fue así porque dirigió Ramón, que es un negrito vendehumo que no sabe nada de táctica y tira jugadores a la cancha esperando que rindan.
Creo que no me faltó nada.
Ah, si, pone jugadores por amiguismo, le pide plata a los representantes y no usa jugadores negros porque es racista (esa última la dijeron por acá posta eh).
Ramon hace 3 meses me devolvió la felicidad, y eso que apenas tengo recuerdos del campeonato del 2002. Todo lo que gano y hay gente que lo mata por twitter. Yo me quiero cortar las bolas, pero de encerio.
Los dos son grandes ídolos. Pero hay grandes diferencias.
Ramón nació en el club, tuvo pasos exitosos como jugador, ganó en cancha de Boca haciendo goles, luego fue DT y triunfó en tres etapas diferentes.
Mientras Enzo se fumaba varios atados y comía asados organizando su merecido partido despedida, Ramón rearmaba el equipo y hacía debutar a Saviola, se la jugaba por Ángel, le cagaba el tricampeonato a Boca, etc
Años más tarde, mientras el uruguayo tomaba sol en las costas de Florida, el riojano volvía a armar un equipo campeón, ganaba 3 a 0 en la Bombonera, hacia debutar a Cavenaghi, Demichelis, etc
Y años más tarde, mientras el Enzo se decidía por acompañar a Donofrio luego de su borrada en aquél Sábado lluvioso donde le hizo perder las elecciones en manos de Passarella, el riojano intentaba recuperar la destrozada identidad futbolística de River, arriesgando nuevamente su idolatría en un contexto muy destructivo.
Es mucho más meritoria la idolatría de alguien que permanentemente la pone en juego, que la de alguien que la cuida celosamente, sin buscar el beneficio del club en ese caso.
El día que salga campeón del mundo con River y con la Selección, hablamos. Pero todo bien, son tus gustos. Desde el día que Ramón se nos cagó de risa a todos los Riverplatenses para mi se murió. Igual, no voy a putearlo porque me dio muchas alegrías.
Yo no creo en eso de que hay que “revalidar la idolatría”. O sea, en su mayoría son ídolos por lo que hicieron como jugadores, no veo porque tendrían que asumir otro rol distinto para seguir siendo ídolos. El Beto es ídolo por lo que hacía con la zurda y adentro de la cancha, si después no se considera con la capacidad necesaria para ser técnico de un equipo, porque vamos a cuestionarlo? A lo sumo critiquemos por lo que SI hacen y no por lo que NO hacen siendo que no les corresponde hacerlo.
Dicho esto, creo que Ramón es bastante más ídolo que Enzo, pero ni ahí lo pondría por encima del Beto.
Es más, no sabría como armar un podio. Desde mi punto de vista son indiscutibles 1-Angelito 2- Alonso, pero el tercer lugar ya entran en juego muchas apreciaciones personales, supongo que por ser el único que vi jugar, por el cariño y fundamentalmente por haber sido un fenómeno yo lo ubicaría a Ortega, pero es totalmente discutible.
Que tiene que ver la seleccion? O me vas a decir que el beto fue artifice de Arg campeon en el 78? Si vas a comparar compara con los mismos standares.
Te quiero ver a vos, si en tu laburo, tus jefes te tiran bronca, tus pares no te quieren, y vos sabes que si es por ellos te vas tener que ir en algun momento. Vos te quedarias?
Eso es otro tema. Yo hubiese hecho lo mismo. Lo que no comparto es que Ramón esté en la misma categoría del Beto. Solo eso. Lo de Enzo para mi fue superlativo y el Pelado, si bien ganó mucho, para mí tuvo mas culo que cabeza. Pero es mi opinión nomás, no es una verdad absoluta.
Idolo del club y personal mio es EL ENZO, con mayuscula por lo que significa, Ramón idolo del club es, eso es indudable, ahora mio esta claro que no.
Leo cosas como, no se comprometio, no es obligación ser dt y ponerte a dirigir a River, que les quede claro, no le gusto nunca eso y esta perfecto. Cual es el problema?
Se volvió tan ingrato este foro, putear a EL ENZO se premia y le decís “renunciador” no más al otro y ya te salta la manada.
para mi es idolo pero pone el carro delante de los caballos se cree mas que el club a mi eso no me gusta, si ama tanto a river se quedaba y si tenia que jugar con la 4 lo hacia pero se fue entonces donde esta tu amor? igual que el lobo
Ahora el Beto se levanta a buscar hielo y viene a responder.
Que chabon mas pelotudo este GraciasRiver, se supera cada dia mas.
“EL OTRO”.
Me quiero morir, como puede pulular este tipo de lacras por este grandioso foro?
No es eso, no podes decirle ni “Renunciador” motivo, porque en la primer página, pusiste que amabas a Ramón y cosas así, le fue mal, y pasó a ser un riojano vende humo y cosas así. Panqueque
Quizás eso, lo de la primer página, ahí es donde estaba vendiendo humo, yo no me había olvidado ni mucho menos perdonado el grito de festejo en aquel partido con CASLA.
No lo perdonas? Mira que yo me enojé mucho con él cuando paso eso… en un momento no lo quería más en River… pero llega un tiempo que sentis que lo necesitas… y por suerte para mi (y para todos los hinchas de River en el mundo) no nos equivocamos… necesitamos de Ramón
El resentimiento de los que acusan eso, se les esta transformando en hemorroides, pero de afuera hacia adentro.
NO TIENE ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER CON RAMON DT DE RIVER. NADA, CERO.
Entiendo la bronca tuya… ahora, no entiendo por ejemplo por qué no aplicás la misma vara para Francescoli.
Jodido o no Ramón vino tres veces como técnico. Las tres veces para apagar incendios.
1°) Gallego hace echar a Babington y después no agarra el cargo.
2°) Gallego se va de River después de perder dos campeonatos a manos del Huracán de Derlis Soto. Uno de ellos, teniendo en el plantel a Ortega, Aimar, Saviola y Ángel.
3°) Problemitas se va después de fracasar estrepitosamente en Primera y después de hacernos ascender gracias a las mancadas de Central e Instituto.
Esas TRES veces, Ramón vino poniendo en juego todos los pergaminos que tenía. En la primera, sus cinco títulos como jugador (y corriendo el riesgo de debutar como DT sin siquiera estar recibido). En la segunda, exponiendo los cinco títulos como DT. En la tercera, exponiendo sus siete títulos y con bastante tiempo de estar parado.
Las TRES veces se retiró CAMPEÓN.
Las vueltas a River de Francescoli después de retirarse como jugador se pueden detallar más sencillamente, tienen dos variantes:
1°) Las veces que vino a jugar fútbol senior.
2°) Las veces que vino a encajarnos algún paquetón uruguayo que tenía su socio Paco Casal de clavo.
Entonces, entiendo que te haya molestado que Ramón nos haya gritado el gol y todo eso. Lo que no entiendo es cómo, si te molestó eso, no te molestó que Francescoli haya usado su prestigio en River para encajarnos a Máximo Lucas, Martín del Campo, Robert Flores, Marcelo Sosa, Daniel Fonseca y Carlos Diogo. Porque todas esas cosas le causaron un perjuicio todavía mayor a River, un perjuicio financiero.
Con respecto a Alonso, yo lo quiero al Beto pero mea fuera del tarro. Lo que dijo de Ramón yéndose a Dubai fue una pelotudez olímpica. Y lo que dijo de que Ramón haya ido a la cancha de AAAJ, peor.
Para mí, hoy por hoy viene Labruna y DETRÁS viene Ramón. Y después viene el Beto. A Francescoli no lo tengo ni entre los que abandonaron en primera vuelta.
Abrazo nene!
Martín.
Repasemos…
Titulos de Francescoli en River: 5 torneos locales y 2 internacionales
Titulos de Ramón en River: 12 titulos locales y 2 internacionales.
Mas alla de idolo personal o idolo del club, para mi el riojano es mas que el Enzo.
Pffffffff… NI HABLAR.
Y eso sin contar que Ramón viene de Inferiores. Eso siempre tuvo un plus en River.