678 hace meses no lo miro, es una basura ya, carente de cualquier análisis crítico. Cuando surgió me parece que fue una herramienta útil que cumplió su ciclo, hoy es un pelotazo en contra, resta mas de lo que suma, hace planteos ridículos, como ese que comentás vos. Lamentable.
Sobre el porcentaje que sacó Filmus, era más o menos lo esperado, el problema fue la gran elección de Macri. Digamos, tampoco podés pretender que la presidenta salga a decir “estoy enfurecida por los 27 miserables puntos que sacó este inútil”, no ?
Sobre el uso de la cadena nacional: me parece que se adoptó esa forma de comunicación porque es la UNICA que garantiza que no haya tergiversaciones de lo que se dice como vemos todos los días en la tapa de los diarios. Sí creo que los demás espacios políticos deberían tener un espacio en la televisión pública.
Bueno, yo tengo una opinión de por qué genera tanta irritación el kirchnerismo. Lo que yo todavía no entiendo es desde dónde el votante K “pensante” (el estudiante universitario de clase media, por dar un estereotipo contundente) tolera todas aquellas prácticas que vuelven tan odioso al kirchnerismo. Esa es mi única (y gran) inquietud para explicar a los personajes políticos que me rodean…
Citame cuando dije que había que ser culto para votar o pertenecer a una elite? Yo solamente sugerí preguntas que se le deban hacer a los que se postulan para ser votantes. Es un filtro para que la gente que vote sea lo suficientemente idónea como para no comerse ningún perro y entender que es lo que está votando. Puede ser que mucha gente no haya terminado el primario y tenga la capacidad de discernimiento suficiente como para elegir responsablemente. Si pretendés boicotear mi croquis de posible modelo de funcionamiento electoral no inventes cosas que no dije.
Je no, no te estoy acusando de elitista, sorry si sonó así. Digo que es lo que me parece que generaría un sistema similar, una consolidación de gobernantes afines a los intereses de esa “elite” ( que pueden ser millones ) que se mantendría, aumentando la distancia con respecto a los excluídos de ese sistema.
Nooo Dylan noooo!!!
que garca, tanto peleamos para que te entregues asi?
No me quiero enterar que votaste a Cris porque te lleno el indoamericano de boliviano, paraguayos, chilenos y chinos.
Hubieras hecho como yo que vote a zamora porque es honesto, simpatico y vende libros. :mrgreen:
Buenas respuestas. Me da la idea de que a pesar de seguir un proyecto politico, no te comes cualquier cosa que vendan, formas tu opinión y sos capaz de reconocer cosas buenas de las malas por más de que venga del lider de ese proyecto politico.
Conozco a gente que las cosas malas, las ven como buenas solo porque son de su partido politico. Esto es una de las cosas que me hace alejar de ciertos politicos. En tu caso no es asi.
Te entiendo lo que planteás. Ahora, creo que sería mas cercano al bienestar general lo que elija esa “elite” que votaría a conciencia y con la responsabilidad y entendimiento de situaciones y propuestas que lo que se puede dar por ejemplo con el voto camisetero o el voto mierda.
Léase por voto mierda a todo lo que tenga que ver con punteros, choripanismo, voto camiseta, voto porque es obligación, decido a quien voto por la boleta que mas me guste, etc, etc, etc. Al que básicamente excluiría de la facultad eleccionaria sería al que no tiene ganas o al que es muy morón…
al menos en la FCE uba, la mayoria es fana K (alistados en la campora inclusive)
obviamente hay de todo…
lo que pasa que somos una generacion que paso del 90 a la crisis del 01, y el gobierno kirchnerista es como que nos hizo ilusionar, sus “politicas economicas”, los disucursos “sinceros”, ante todo el respeto a los derechos humanos, restitucion historica, todo ayuda para tener una imagen de simpatia hacia el frente… tambien ayuda lo nefasto que es todo el arco opositor sin excepciones…
y además, en el momento mas sanguinario de la pelea entre “gobierno vs poderes concentrados/campo/medios/etc” se muere Nestor Kirchner lo que hizo que la mitad de los que miraban en silencio con ojos dudosos al gobierno, de un dia para el otro se alisten en la campora y hoy sean fieles seguidores (tengo varios amigos)
por otro lado, lo bueno, es que es bastante critico del mismo gobierno, las mismas criticas a los funcionarios corruptos y transas que hace todo el mundo se hacen de puertas para adentro, y se hacen porque desde arriba se permite esa critica y eso tambien gusta, se permite que las decisiones que proponen las bases tengan peso, en la eleccion de funcionarios y cargos.
20.000 visitas tuvo este thread ? Tremendo … lo que van a ser las presidenciales :mrgreen:
Sí, hay gente como decís vos, en todos los partidos, incluso en todos los aspectos de la vida. En el kirchnerismo hay de todo, imaginate que es un movimiento gigante, que barre un montón de ideología, un montón de sectores sociales … hay obsecuentes que avalan todo, hay tipos que están ahí por guita, hay tipos que están ahí por comodidad, pero también hay tipos que estamos ahí por convicción, estamos ahí porque creemos que con fallas y errores y retrocesos este es camino a seguir, o al menos la opción mas cercana y posible al camino que deberíamos seguir. Todo esto implica tanto señalar las fallas, como apoyar los aciertos. Si a la primer medida que no nos convence nos vamos, tampoco nunca vamos a llegar a nada, sabemos que es política esto y está lleno de tiras y aflojes todo el tiempo.
Me parece que estan armando demasiado aspaviento (?) con el tema del examen. Yo creo que simplemente con ir a una especie de “curso de capacitación” en el que un representante de cada partido que quiera utilizar este hipotético espacio pueda expresar los lineamientos básicos de su plataforma y sus ideas que ellos consideren cruciales. Que le presenten todas las opciones de la manera más completa y precisa posible para que después cada uno, en base a esa información recibida, realice la elección que considere más correcta.
El examen lo rinde cada uno en el cuarto oscuro. Y si se capacitaron correspondientemente, aprueban todos.
Me da la sensación que para muchos kirchneristas (no digo todos, obvio) esa “tolerancia” está estructurada sobre varios planos argumentativos: una justificación antagónica (los otros hacen lo mismo), una justificación ideológica (“el fin justifica los medios”), una justificación proselitista/negadora (esas “prácticas odiosas” son mentiras de la oposición y de los medios), una justificación romántica/emancipatoria (esas prácticas son necesarias para el país), entre otras, claro. Y, fundamentalmente, en el caso de aquellos que militan fervorosamente, que son aquellos que menos reconocen errores o no lo ven como tales (aquellos que hablamos con militantes lo sabemos bien, en mi caso fundamentalmente en la universidad), veo que la injerencia osmótica es clave en las representaciones y posicionamientos cerrados que se tienen sobre determinadas prácticas políticas, tanto de las del oficialismo como las de la oposición (aunque esto va para todos los partidos en realidad). En fin… Me voy a quedar con una frase de Caparrós que decía que militar en sí mismo no es bueno ni malo, la preguntaría sería para qué se milita.
filmus se saco lafoto con ibarra y fue…
macri saco de encima a goebbels larreta y puso una persona mas moderada que mas alla que trabaja con él no se mete en polemicas de politiquero como tomada…
Angelito la debe tener bien pero bien adentro y debe tener una hemorragia anal tal que lo deben haber internado para parársela. Si estás leyendo esto angelito: LTA pero bien eh bien bien bien. Vos y el títere de filmus que dijo hicimos la mejor elección de la historia jajaja y perdió por 20 puntos el infeliz, para alquilar balcones. Quién le arma los discursos a daniel? el que se los arma a cristina?
En lugano, por lo menos por donde vivo yo, se asfaltaron todas las calles, problemas de iluminación? está más iluminado que nunca, es más se quema alguna lámpara, llamás y te la arreglan enseguida, mi vieja lo ha hecho. No hace falta más que asomarse por la entrada de lugano 1 y 2 para ver cómo iluminaron una zona que pasabas años atrás y había menos luz que en la caverna de platón. Para dar otro ej plaza flores, alguna vez estuvo así iluminada? no.
Al borda hasta fue la tv para ver si lo que decían era cierto y constataron que no. Hace tiempo y muuuuuuucho que el borda está hecho mierda por algo macri lo quiso cerrar (más allá de los intereses que había en juego, inmobiliarios, para ser más exactos). Es un desastre, pero no es de ahora, porque parece que se calló a pedazos en estos últimos 4 años. Lo mismo sucede en el moyano.
Por otra parte gus, vos y otros hablan de la clase media como si pertenecerian al obreraje o a la clase alta, vos no sos de la clase media? o te abstraes de tal pertenencia por ser k?. Les hizo el colón, les hizo bicisendas, la metropolitana y blabla. No había que arreglarlo el colón? había que dejarlo hecho mierda? y en todo caso es más patrimonio de la clase alta que de la media. Sólo la clase media usa las bicisendas?
Si el gobierno de mierda este descuida con obstinación a la clase media háganse cargo en vez de ningunear al porteño como hizo filmus y anibal f.
