El porque del doble 5

Quizas muchos se pregunten porque River apuesta por un doble 5 y no juega con enganche, como he visto en algunos threads. Primero que nada, porque no tiene a nadie que pueda ocupar esa posicion, ya que a Bounannotte le falta panorama, pase y pausa; a Abelairas le falta… bastante; Barrado… ejem… es Barrado; y asi sigue la lista.
Pero ademas de este factor, hay otra cosa a tener en cuenta. Bilardo solia decir que cuando agarras un equipo por primera vez tenes que plantear dos lineas de cuatro, y buscar aguantar el resultado los primeros partidos hasta que vayas agarrando confianza, y despues vas subiendo un volante de a poquito hasta convertirlo en 10 (es mas, es el consejo que le dio a Maradona cuando asumio a DT de la Seleccion). Algo similar piensa el Tolo Gallego, tecnico que supo ganar en cuanto equipo dirigio. Estas son sus palabras textuales:

“Con Gorosito hablé una vez y le dije que tenía que dejar el juego bonito y poner doble cinco para trabar y recuperar en el medio. Fíjense como juega Argentinos Juniors con (Néstor) Ortigoza y (Juan) Mercier. Por eso ya me cansé de avivar giles”, advirtió.

Lo de avivar giles lo dijo porque con esta modalidad de juego el equipo de Pipo derroto al del Tolo, gracias al consejo de este ultimo. (Chicago vs. Independiente en 2002)

Honestamente, en este momento River esta para hacer un gol como sea, despues aguantar el resultado y terminar sufriendo (como lo hizo el team de Simeone cuando fuimos campeones)
La triple A del medio (Ahumada, Augusto y Abelairas) no para a nadie y siempre necesitan que les den una mano en la recuperacion. Ninguno de los tres en un jugador completo y no se complementan para nada, entonces pierden presencia y el mediocampo pasa a ser zona de transito rapido o directamente del rival. Buonannote no es recuperador ni tiene que serlo y los que mas sufren son Ferrari y Villagra, ya que si suben dejan agujeros que nadie puede cubrir y si esperan el equipo no tiene salida ni juego por las bandas.

Pipo debe tener en la cabeza un mediocampo con Ahumada y Mercier para cortar e imponer presencia, una columna solida en el medio en donde los compañeros puedan apoyarse. Asi y todo, la llegada del Muñeco (jugador que no estaba en sus preferencias) lo obligaria a jugar con un enganche clasico, pero con un Enano mas punzante pisando el area, que es donde mejos sabe jugar.

Podra Pipo hacerlos funcionar?

Quizas muchos se pregunten porque River apuesta por un doble 5 y no juega con enganche, como he visto en algunos threads. Primero que nada, porque no tiene a nadie que pueda ocupar esa posicion, ya que a Bounannotte le falta panorama, pase y pausa; a Abelairas le falta… bastante; Barrado… ejem… es Barrado; y asi sigue la lista.
Pero ademas de este factor, hay otra cosa a tener en cuenta. Bilardo solia decir que cuando agarras un equipo por primera vez tenes que plantear dos lineas de cuatro, y buscar aguantar el resultado los primeros partidos hasta que vayas agarrando confianza, y despues vas subiendo un volante de a poquito hasta convertirlo en 10 (es mas, es el consejo que le dio a Maradona cuando asumio a DT de la Seleccion). Algo similar piensa el Tolo Gallego, tecnico que supo ganar en cuanto equipo dirigio. Estas son sus palabras textuales:

“Con Gorosito hablé una vez y le dije que tenía que dejar el juego bonito y poner doble cinco para trabar y recuperar en el medio. Fíjense como juega Argentinos Juniors con (Néstor) Ortigoza y (Juan) Mercier. Por eso ya me cansé de avivar giles”, advirtió.

Lo de avivar giles lo dijo porque con esta modalidad de juego el equipo de Pipo derroto al del Tolo, gracias al consejo de este ultimo. (Chicago vs. Independiente en 2002)

Honestamente, en este momento River esta para hacer un gol como sea, despues aguantar el resultado y terminar sufriendo (como lo hizo el team de Simeone cuando fuimos campeones)
La triple A del medio (Ahumada, Augusto y Abelairas) no para a nadie y siempre necesitan que les den una mano en la recuperacion. Ninguno de los tres en un jugador completo y no se complementan para nada, entonces pierden presencia y el mediocampo pasa a ser zona de transito rapido o directamente del rival. Buonannote no es recuperador ni tiene que serlo y los que mas sufren son Ferrari y Villagra, ya que si suben dejan agujeros que nadie puede cubrir y si esperan el equipo no tiene salida ni juego por las bandas.

Pipo debe tener en la cabeza un mediocampo con Ahumada y Mercier para cortar e imponer presencia, una columna solida en el medio en donde los compañeros puedan apoyarse. Asi y todo, la llegada del Muñeco (jugador que no estaba en sus preferencias) lo obligaria a jugar con un enganche clasico, pero con un Enano mas punzante pisando el area, que es donde mejos sabe jugar.

Podra Pipo hacerlos funcionar?

totalmente coincido con eso seguro va a cambiar la tactica cuando enpiese el torneo la semana que viene

Habría que jugar doble 5, doble 6, doble 1, doble 9, a ver si así ganamos, con 22 jugadores.

:D:D

por eso le tengo fe a mercier

Para mí el doble 5 es para línea de 3, sino no vale la pena en un equipo como River.

El enganche TIENE que estar, vamos muñe!

Aunque estamos acostumbrados a esta frase de doble 5 ,creo que la misma genera confusion y desde mi parecer no se trata de que dos volantes centrales jueguen encimados, pero si que se pueda contar en un mediocampo con un minimo de 2 tipos de caracteristicas de marca ferrea y si tienen dinamica y puedan entregar la pelota limpia mucho mejor.
Simeone por caso nunca lo entendio y se canso de regalar partidos dejando solitos a Ahumada o Ponzio segun quien jugara, se quizo transformar a Abelairas en un Pirlo para River y el mejor momento del Pitu lo produjo llegando como un volante por izquierda, el otro caso es el de Augusto un muy buen jugador pero cuyo fuerte no es la marca y si la llegada limpia al area por derecha.
El Boca mas exitoso de Bianchi jugo siempre con 2 volantes y hasta 3 de contencion y mal no le fue, el Tolo que piensa igual tampoco come vidrio ,eso si River tendra que encontrar quien distribuya bien la pelotita delante de un mediocampo combativo para darsela con claridad a los puntas y no caer otra vez en la obsenidad de Falcao tirado 20 metros atras del 9 para arrimarla al area, como paso el año anterior.

esperemos que sirva de algo el doble 5…

nose si reirme o llorar de esa realidad…

Vamos todos con doble 5

podes jugar con cuatro 5,pero si van tres tipos a marcar a uno con un simple toque ya quedan pagando todos…

Pero los de ese doble 5 deben ser buenos, no los muertos que tenemos.
Vamos a ver que onda si viene Mercier. Pero, no sé si Mercier-Ahumada. Son muy parecidos los 2. No hay nadie que juegue.
A menos que Mercier juegue de 8 como en el ascenso, y jugar con enganche o tirar al Enano o al que esté, a la izquierda…

Acá no pasa por el doble 5 o no. Pasa por lo que hacen los que lo reodean. Vos podes tener doble 5 y si los volantes externos son Giggs y Cristiano Ronaldo sos un fenómeno…pero si tenés a Galmarini por derecha y Barrado por izquierda la cosa cambia.

Passarella-Gallego en su momento hicieron la diferencia en el futbol argentino (porque internacionalmente siempre fueron un fracaso) jugando con un doble 5 que te asfixiaba, uno de los dos tirando a 8, pero el volante por la izquierda era siempre alguien para asociarse con el enganche (incluso siendo diestro), para abastecer a los delanteros. Y la función del doble 5 era recuperarla rápido y dársela a uno que supiera que hacer con la bola…

Ramón jugó con doble 5, pero con 3 abajo, un enganche y carrileros.

Todo es válido, mientras tengas los jugadores para hacer lo que pretendés…hay que adaptar el dibujo táctico a las características de los jugadores qeu tenés, y no hacer lo contrario porque ya se sabe como termina.

Además si vos tenés la pelota, no necesitás dos tipos para recuperarla, justamente porque ya la tenés; ese debería ser el objetivo de un equipo grande, tener la pelota.

Podriamos jugar con 11 cincos…:roll:

Barbaro el analisis, pero viendo el partido sigo sin comprenderlo… no se si el doble 5 o que jueguen Barrado y Abelairas y no Buonanotte, que en su peor momento es el mas desequilibrante. Que Pipo vuelva a 4-3-3 de sus inicios mejor…

No se… si es por poner un doble 5, lo pones, pero eso no te asegura nada si esa pareja juega como los pelotudos que entraron a “jugar” o que vienen haciendolo desde el año pasado. Mas que el doble 5 lo que yo extraño, es una pizca de talento que permita dar 3 pases seguidos, se pierde la pelota, cuesta un mundo recuperarla y la perdes al primer pase. Lo veo a River un equipo larguisimo, dejando muchos espacios por todos lados. La linea de 4 parada muy atras, fijense el segundo gol, los espacios que habian. Si el doble 5 va a estar a 30 metros de los 4 giles del fondo, va a pasar lo mismo siempre. Yo no se, aca en el foro leo y leo gente que sabe mucho de futbol, me pregunto si aca tiramos cualquiera y los tipos del cuerpo tecnico saben mucho mas que nosotros y por eso no lo hacen o no lo diagnostican o simplemente son unos vagos de mierda que no se preocupan de cosas que hasta los hinchas lo vemos. Con jugadores bien trabajados podes jugar cualquier sistema y salir victorioso: 3-5-2, 3-3-1-3, 4-4-2, 4-3-1-2. A mi lo que mas me revienta las bolas es ver que no hay recambio, donde estan los cavenaghi, donde estan los Saviola, donde estan los Mascherano?, que?, de pronto se acabaron los pibes, no vinieron mas?.

Respeto tu análisis, pero nunca un plantel es igual a otro y nunca vas a encontrar jugadores idénticos.

Gallego podrá haber dicho eso, pero nunca salió campeón en el fútbol argentino jugando 4-4-2. Y los logros de Bilardo, alguien que tiene menor porcentaje de eficacia que Menotti, nunca se basaron en un 4-4-2.

Para los que dicen que es un largo proceso, les recuerdo que el River de Ramón Díaz pasó de un partido al otro de jugar con 4 a jugar con 3 y que, incluso, a fines de ese campeonato que logró Racing, el carrilero por izquierda era Damián Alvarez.

Insisto, todas las tácticas son buenas siempre y cuando hagan sentir cómodo y exploten lo mejor de cada jugador. No hay una táctica que sea la posta, porque con todas se ganaron y se perdieron cosas.

Pero si tenés un enganche (que no son solamente los Gallardo y Riquelme, sino también los Aimar y los Morel, los Buonanotte y los Papu Gómez, todos distintos), USALOS.

Boca es el campeón argentino y juega con enganche y su versión suplente hasta con tres jugadores que se alternan. Tigre juega con enganche. Hasta la Liga de Quito, campeón de la Libertadores, jugó con enganche (y también con línea de 3).

Abrazo.-

el doble 5 es bueno pero tiene que ir acompañado por volantes creativos un doble 5 como el equipo de ayer no sirve