esto es el 10% del v.h. moral-es? de los 70…
es mentira que el se vino a argentina escapando de la dictadura uruguaya que lo “perseguia”…en esas epoca existia el plan condor, donde si el hubiese sido peligroso para las dictaduras del plata habria corrido la misma suerte que la hija de juan gelman (alla) o de hector gutierrez ruiz y zelmar michellini (aca)…
No sé en qué momento VH se volvió el abanderado de algo.
Y lo digo en serio.
Era muy jodido Victor Hugo tenía una zurda romperedes :lol:
¿Quién “desmitió” sus informos, 678? Lo de Angola es cierto, lo de Tucumán es cierto, lo de Víctor Hugo es cierto.
Víctor Hugo tiene tantos argumentos para defenderse que se burla de la salud de Lanata en su “réplica”.
Yo vi a los protagonistas desmentirlo. Sus relatos los vi en 678 y en Pagina 12. Ningun otro medio se hizo eco de la desmentida de los propios protagonistas?
Si el pelado chupa pija de morales sola bien crucificado esta por las fotos en el operativo independencia por que hay que ser tan indulgentes con ta ta ta y su discurso con loas a torturadores yoruguas y elogios a procesistas argentos como merlo y lacoste?
Bueno, prometí informarme sobre el tema para contestarle a [MENTION=28914]Dylan[/MENTION], quien me acusaba de poner las manos en el fuego por Víctor Hugo sin haber leído el informe, cuando él pone las manos en el fuego por el informe (o tal vez por su responsable, Jorge Lanata) sin haber chequeado ni contrastado la información citada, ni haber dado al acusado la oportunidad de ejercer su derecho de réplica. Más siendo alguien que tiene su reputación bien ganada y que no necesita que nadie lo salga a defender. Para que quede claro: VHM tiene espaldas lo suficientemente anchas. Escribo esto porque me indigna como el poderío mediático de una corporación puede a través una operación de prensa cualquiera fagocitar a un periodista de los mejores del país, a quien considero valiente y comprometido con causas justas, de quien me consta su probidad.
Aquí lo que tengo para decir:
- La noticia
Trasciende esta supuesta noticia a la cual se brinda un tratamiento prioritario por lo que podríamos llamar el holding mediático opositor (para algunos la verdadera y única oposición) liderado por el Grupo Clarín con sus más de 150 licencias audiovisuales distribuidas a lo largo y a lo ancho del país (incluyendo Canal 13, TN, varias radios y todas sus repetidoras), el diario Clarín y su versión más berreta Muy con su columnista estrella, Lanata, que también hace las veces de portavoz oficial del grupo en un programa radial diario y otro televisivo semanal en horario central, acompañados por otro multimedios cuyo dueño es el periodista Fonteveccia y que abarca entre otros medios gráficos el diario Perfil y la revista Noticias (de la cual la noticia ocupa la tapa de la edición del día de hoy), acompañados como siempre por el inefable diario La Nación.
Toda esta movilización coordinada de tinta, zócalos y títulos con una clara intención: Desprestigiar a un periodista que tiene un programa matutino en Radio Continental, y uno semanal televisivo en Canal 9. Aunar esfuerzos para lograr lo que por separado no habían sido más que ataques infructuosos de operaciones trasnochadas. La idea es escracharlo, correrlo de la cancha ¿Por qué motivo? Razones sobran, que cada uno saque sus propias conclusiones.
- La “noticia” y la fuente:
Básicamente se acusa a Víctor Hugo de haber jugado al fútbol un par de veces y comido un asado en un batallón con miembros de las fuerzas armadas en el 77’, en el marco de la extensa dictadura sufrida por el pueblo uruguayo. Por qué el encomillado? Porque es algo que el propio Víctor Hugo tenía contado en entrevistas desde hace años:
- Estuve dos veces con veinte compañeros. En la primera nos peleamos, nos fuimos mal por las patadas de un partido, y en la segunda hubo cordial relación y un almuerzo. Nunca más estuve allí. Los nombres que da son pocos. No formé parte de nada, pero en ese almuerzo hablé como hablo siempre, sin guardarme nada. Ellos parecían mas bien de acuerdo sobre el papel de las fuerzas armadas. Siempre fue típico en los militares hacer notar que tenían una pesada carga que no les interesaba en realidad. Eran víctimas de las circunstancias. Uno se montaba en esas ideas y le daba para adelante. Alguno estaría sinceramente de acuerdo. Otro le pasaba datos a inteligencia; había no menos de 30 en ese almuerzo y por cierto yo era uno de los centros de atención.
He aquí una primera gran curiosidad. La fuente de la noticia que pretende enterrar bajo un oceáno de tierra a Víctor Hugo, es el propio Víctor Hugo! Esto es fantástico. Pero resulta que el disparador es la información volcada en un libro por un tal Leonardo Haberkon, periodista apenas famoso en Uruguay por suscribir una suerte de “teoría de los dos demoños” aplicada a los militares y los tupamaros, cosa ridícula si las hay (El Muerto |||: Otra envenenada).
- Víctor Hugo y la dictadura uruguaya
Lo bueno de haberle dedicado un rato de mi tiempo a esta operación burda mediática es que me sirvió para entrar en conocimiento con información que no tenía, y que me encantaría compartir con mi amigo [MENTION=28914]Dylan[/MENTION]. Así, uno se entera de que VHM fue levantado del aire por la dictadura en el '80 cuando relataba para la radio uruguaya, poco antes de ser encarcelado por casi un mes entero (recuerda Adrián Paenza: “No sabíamos en qué celda lo habían metido”), previo a irse del país en el '81 y radicarse en la Argentina.
Uruleaks desclasifica las información de inteligencia militar, donde se califica a VHM de “Jodido y persistentemente de izquierda”.
Entonces uno se pregunta cómo, puede ser entonces que estuviera entongado con los milicos?
Y por cierto, me gustaría saber qué opinarán los críticos de los partidos de VHM en el cuartel, por ejemplo, respecto de los almuerzos de Videla con Borges y Sábato. Me interesa en particular tu opinión, [MENTION=28914]Dylan[/MENTION], siempre tan condesciente con las participaciones de Jorge Luis y Ernesto en la vida pública de nuestro país.
Por otra parte, hay que decir que VHM hizo mea culpa frente a las Madres por no haber sabido lo que pasaba en Argentina cuando vino como un joven periodista deportivo a relatar el Mundial 78, hizo mea culpa por haberse puesto del lado de la Sociedad Rural durante el lockout agrario del 2008. A ver, para ser claros, estamos hablando de un tipo que, como todo ser humano, comete errores, pero que a diferencia de muchos, no tiene pruritos en contarlos, asumirlos y mostrarse arrepentido (uno piensa, lo natural en un hombre que no carga peso sobre su conciencia, no?).
- “Lanata, te tocó quedarte sin las Madres y las Abuelas”
Párrafo aparte para Jorge Lanata, militante arrepentido de los derechos humanos:
-En una charla con alumnos en la universidad de Palermo en 2009, criticaba al GC por operar contra la Ley de Medios usando la consigna “TN puede desaparecer”, aduciendo que “desaparecer” es una palabra muy jodida empleada en cualquier contexto. Tres años más tarde, ahogándose en el vómito de su propio ego, afirma: “soy el primer desaparecido de Página/12”
-Luego de haber sido un promotor incansable de la memoria y la verdad durante los años del olvido y del indulto, declara estar “harto de la dictadura”, es decir, dice estar harto de que se hable de la dictadura una vez que la sociedad toma el camino de la justicia y la reparación histórica.
-Se convierte en empresario de medios, se asocia con empresarios extranjeros de dudosa reputación para luego declararse en quiebra y dejar en la calle a los trabajadores de Crítica y Data54.
-Denuncia durante años el regalo de Papel Prensa por parte de Videla al Grupo Clarín, pero en el 2010 decide “ponerse del lado del más débil… (entra Ténembaum: -que es Clarín)” y renuncia a seguir ejerciendo el periodismo crítico respecto del pulpo mediático.
-Comparte abrazos y charlas distendidas desde hace unos meses con Chiche Samuel Gelblung todos los mediodías en Radio Mitre. Sí, el mismo Gelblung que siendo editor general de la revista Gente durante la dictadura titulaba “Videla, un ejemplo”. Comparte mesas de opinión con Ricardo Kirschbaum, a quién pocos años atrás destrozaba por haber sido editor general del diario Clarín en el '76. Asiste como invitado al programa de Joaquín Morales Solá, propagandista del Proceso y censor de Caloi.
Y todo esto sin menoscabar que el gordo se convirtió nada menos que en el periodista estrella del grupo mediático al que acusaba de complicidad y negociado con la dictadura. Por ende la pregunta sería: desde qué lugar se levanta el dedo acusatorio?
- Conclusión
Que cada uno saque la suya propia. La mía, cortita y al pie: Hoy es Víctor Hugo porque les venía hinchando las bolas hace rato. Mañana es el que se les cante: Periodistas, jueces, políticos. Ya lo hicieron varias veces. Aplicación irrestricta de la ley de medios ya, desinversión del Grupo.
Habrá que dejar correr las aguas y ver que hay de cierto y que hay de mentira.
Lo que me parece que sirve de lección para el “periodismo oficial” es que tener una foto con un “milico” o haber jugado al fútbol no te hace cómplice de un genocidio.
Muchos periodistas de “la corpo” fueron “masacrados” periodísticamente por este tipo de hechos. (no hablo de los casos “grossos” de complicidad)
Me cuesta, hablar mal de VHM por la profunda admiración que me genera, yo quiero esperar un poco mas y tener mas tiempo para informarme.
También quiero aclarar algo sobre lanata, demas esta decir que no comparto “su vuelco” aunque dice (no comparto el modo) ciertas cosas que tienen “mucho de realidad” y que por eso joden.
Cuando dijo “me tienen harto con la dictadura” mas alla de la desafortunada frase, estaba hablando de que también había que hacerse cargo de otros derechos humanos. Querer hacer defensor de la dictadura a este “muchacho” es casi bochornoso.
Saludos
Repasemos también que dicen los colegas ( y no sólo hablo de los de 678) que trabajaron con Lanata y los que trabajaron con Víctor Hugo que opinión tienen de ellos. Porque el gordo dejó sin laburo a un montón de periodistas, cagó infinidad de gente y hay tipos que laburan con el uruguayo hace años y años.
Que violencia me genera la manera de querer ensuciar a uno de los tipos mas respetados del país, sólo porque no coincide con el discurso opositor que plantea Clarín y los intereses económicos del grupo. Responden con la misma cara a algo que tanto critican, como la permanente desacreditación personal que encarna 678 a periodistas. Actúa de la misma manera o peor.
La investigacion no es de Lanata, sino de periodistas uruguayos.
El gobierno y sus periodistas afines desde que los Kirchner llegaron al poder se pusieron la toga y se dedicaron a juzgar y escrachar ellos mismos a cualquiera que tuviera algo que ver con el proceso. (no estoy hablando de los militares)
Ahora que su paladin moral , jugaba al futbol e iba a eventos sociales regularmente en la ESMA uruguaya, toman la noticia “suavemente”.
Ahora piden pruebas mas contundentes. Ahora lo que se dice del mercenario “no prueba nada”.
La famosa doble vara a full.
Sin embargo HAY QUE TENER EN CUENTA, que mientras el mercenario uruguayo le dedicaba loas y palabras de amor a sus amigos MILICOS, hablando de la amistad verdadera, estos a su vez secuestraban y mataban gente inocente.
Con respecto a la respuestas del inmaculado haciendo referencia a si Lanata esta enfermo o no, lo pinta de cuerpo entero.
que flojo lo de VH haciendo referencia a la enfermedad del gordo (a menos que haya salido a pedir disculpas, cosa que desconozco)… habla muy mal de él como persona, sea cual haya sido el motivo…
De a poco se les van cayendo las caretas a estos tipos. Estaria bueno que tambien salga a la luz, la relacion de Nestor con los dictadores de los 70. El monto que a la vez era abogado de militares en el sur. El lobo feroz disfrazado de abuelita.
Cuando vivís señalando con el dedo a otros, fíjate que hay 3 señalándote a vos. Si vas a andar apuntando al prontuario de otros, fíjate que tenés adentro del baúl con muertos.
Para mí al margen de que Víctor Hugo es buen periodista y se expresa muy bien mostrando una gran oratoria para mí el principal problema que muestra es una visión política MUY torpe dividiendo siempre todo entre buenos y malos (como si hubiera ideas intrínsecamente buenas e ideas intrínsecamente malas, excluyendo sistemas totalitarios) donde Magnetto es el eje de la historia argentina (es un empresario inescrupuloso más que quiere guita sin importar mucho el cómo, no es Lex Luthor que busca destruir la Casa Rosada con ojivas nucleares).
Como diría un amigo: La pelea Lanata vs. Víctor Hugo son dos semanas de facturación para todos: Lanata, Víctor Hugo, TN, 678, Perfil y Duro de Domar. De hacer periodismo, te la debo.
Yo vi la de la mega minería y me dio vergüenzita esa desmentida
V.H se defiende diciendo que solo fueron 2 partidos en 11 anos.sin embargo en una parte de su emocionante despedida al amigo grosso,mayor del ejercito y jefe eel comando florida , se le escucha decir: " “dejar pronta la canchita de basquetbol donde tantas veces, tantas mañanas, nos entreveramos en picados inolvidables”.
Es curioso como v.h. disfruto e inmortalizo en su corazon esos solos 2 picados ,y al momento de mencionarlos los transformo en “tantos”…deben haber estado buenisimos…:evil:
La posta, es que a la inmensa mayoría nos chupa un huevo si tal o cual fue cómplice de una dictadura. Los que lo odian lo van a seguir odiando y los que lo aman, lo van a seguir amando.
Son carpetazos que se tiran para defenestrar alineamientos actuales. Al margen de excepciones no veo a nadie de la plana mayor del kirchnerismo (que conste que lo tiro porque es el partido gobernante con el 54% de los votos y 40% de diferencia con el segundo y no con animosidad o nada que se le parezca) diciendo “Mi límite es Gerardo ‘Batallón 601’ Martínez. Hasta acá llegué”.
Bueno alejito, me terminaste de hinchar las pelotas. Y estoy hablando en serio, no estoy jodiendo. Me cansaste. Y ni se te ocurra mandarme un mensaje privado ni nada por el estilo para ver si hablo en serio o no.
Primero, hacía falta citar mi nick tantas veces? con una no te alcanzaba?
Segundo, fíjense una cosa queridos foristas, alejo se informó y vino como un nene con chiche nuevo a mostrárnoslo; cotejó fuentes que encontró en la web y en la página de viktor hugo!!! Procedió como procede un verdadero periodista, evaluando distintas fuentes, pero parece que una se le piantó: el informe de lanata. Del audio de viktor hugo no dijo nada, vieron??? ya vamos a ir por ese camino.
Tercero, los primeros párrafos de este muchachito se destinan a hacer la apología de viktor hugo, con un lenguaje pretendidamente erudito y elegante, pero muy vacío de contenido. Y él nos lo aclara: se tomó la molestia de hacerlo, era necesario defender a su ídolo, el gran relator uruguayo cuyo máximo logro fue relatar el gol de diego a los ingleses y darle el apodo de barrilete cósmico (qué aporte a la cultura nacional!!!). Parece que alejo, que es un pibe que se mata laburando y estudiando, perdió horas de su preciado tiempo y nos vino a mostrar LA VERDAD. Fiel a su dogmatismo y a su falta de espíritu crítico, nos vino a revelar LA VERDAD: todo es falso, no es más que una opereta de cuarta del grupo clarin, el diario la nación y editorial perfil, todos complotados contra viktor hugo, el periodista independiente, el paladín de la justicia y los derechos humanos, un periodista de la talla de albert camus o de claude lanzmann, del mismo sartre me atrevo a decir. Un tipo que se enfrentó solito, desde su humilde programa de radio y de televisión (que se llama BAJADA DE LINEA…) a todo el poder mediático de la argentina.
Y fíjese una cosa querido forista: la conclusión a la que llega es a la misma desde la cual partió cuando opinó sin haber leído nada ni haber visto el informe de lanata!!! no es increíble?
Cuarto, acaso se identificará alejo con viktor hugo? puede ser. Ambos señalan con el dedo a quién les parece como ejemplos de moral y virtud; a ellos les gusta juzgar, porque son la encarnación de la ética kantiana. Son hombres puros, intachables; si me apuran un poco, son modelos del superhombre nietzscheano. O se identifará más bien porque son dos hipócritas? porque son dos epígonos de la retorica vacía, sin contenido, pero eso sí, muy florida. Habrá sido porque ve en viktor hugo su modelo a seguir que necesita salir a defenderlo de la crueldad de foristas ignotos? Se estará defendiendo él mismo?
Para colmo tiene el descaro de decir que los medios lo persiguen a viktor hugo, como si este gobierno no persiguiera a los periodistas opositores!!! Los han escrachado, agredido, han trabado la salida de los diarios, los han desprestigiado; habla del monopolio de clarín, pero no menciona la cantidad de medios que tiene bajo su poder el gobierno y los millones y millones de pauta oficial que les reparte!!! SOS UN PAYASO ALEJO. Los empresarios y los embajadores se cuidan de hablar con medios opositores, todo off the record, para no terminar como aquel embajador europeo que hizo echar kirchner y para no sufrir la suerte del empresario inmobiliario…
POR QUÉ NO HABLAS DE CUANDO KIRCHNER LO CITÓ A LANATA A LA ROSADA Y LE DIJO QUE LO IBA A SACAR DEL AIRE? HABLA PAYASITO…:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Ahora sigo con viktor hugo…
Alejo me pide la opinión acerca de jorge luis borges y ernesto sabato, los dos popes de la letras argentinas, que él seguramente desprecia por su condición de gorilas, o porque no le da para leerlos, capaz no lo entiende a georgi…
Jorge luis borges y ernesto sabato se reunieron con videla en mayo del 76 si mal no recuerdo, es decir, dos meses después del golpe. Así y todo le pidieron por escritores desaparecidos como haroldo conti y le dieron una lista de 11 escritores desaparecidos…
Borges celebró el golpe de estado a la retrasada mental ex prostituta de isabelita, pero luego, más tarde, enterado de los hechos, pidió disculpas publicamente y escribió en contra de la dictadura, no sólo en poemas sino también en artículos periodísticos.
Sabato fue el presidente de la CONADEP (el partido justicialista no quiso formar parte de la misma y buscaba la autoamnistía con los milicos), cuyo grueso informe final sirvió para condenar a los genocidas. Sabato había empezado las investigaciones sobre las atrocidades de la dictadura con organizaciones de ddhh antes de que ésta llegara a su fin. Escribió en contra de las dictaduras en apologías y rechazos, libro del año 79. Y sabato denunció a la dictadura militar en medios locales y de distintos países en plena dictadura, así como lo hizo con la delegación de la OEA. Y fue él quien lo encaró a videla, y todo lo que le dijo quedó registrado en los diarios la razón y la opinión (sabés quién dirigía este? jacobo timerman) Buscalos…
Borges concurrió totalmente ciego y con más de 80 años al juicio a la junta. Y puedo hablar largo rato de ambos para sacarte más dudas si tenés…ya que vos como se ve tocas de oído (acusación que solés hacerle a los demás) y te quedó en la memoria el famoso almuerzo, sin conocer los pormenores del mismo… Te das cuenta que sos un pobre pibe? que no tenés idea de nada?
Ah y mirá vos, borges procedió de la misma manera que según vos lo hizo viktor hugo, asumiendo sus errores sin pruritos…
Alejo cita como prueba las palabras del mismo viktor hugo!!!
Ahora te pregunto y respondeme y DEJA DE HACERTE EL PELOTUDO: POR QUE VIKTOR HUGO DIJO EN LA REVISTA LIBRE QUE EL NO TENIA EL TELEFONO DE NINGUN MILITAR CUANDO HABLABA POR TELEFONO CON LOS MIEMBROS DEL BATALLON FLORIDA? En el audio dice claramente, cuando necesité algo ahí estuvo el mayor grosso para darme una mano… el mayor grosso, un jerarca de la dictadura militar uruguaya, segundo comandante del batallón florida, centro de detención y tortura de presos políticos.
Como bien remarcó jhonny en el audio dice claramente vamos a extrañar los picaditos en la cancha de basket!!! Si iba a jugar sólo al fútbol, por qué hay fotos en reuniones militares y en la fiesta de despedida del mayor grosso? contestá alejito…
“dejar pronta la canchita de basquetbol donde tantas veces, tantas mañanas, nos entreveramos en picados inolvidables”.
ESCUCHASTE EL AUDIO ALEJITO? O ES UN INVENTO? :lol::lol::lol:
QUE SENTISTE CUANDO LO ESCUCHABAS?
Audios y fotos muestran que el relator solía ir los sábados a jugar al fútbol al batallón. Además, concurría a diversos eventos (cenas, homenajes), dado que mantenía una fuerte amistad con el segundo comandante, el entonces mayor Juan Carlos Grosso.En una cena el 4 de setiembre de 1977, Víctor Hugo Morales realizó un discurso en el que elogió a Grosso -que se despedía para participar de una misión en el exterior- y recuerda su apoyo tanto en cuestiones “personales como profesionales”. El audio es parte del reportaje emitido ayer.El hecho contrasta claramente con la posición histórica que ha mantenido Víctor Hugo respecto a su vida pública durante los años de la “guerra sucia”, cuando el relator brillaba en radio Oriental y era comentarista de fútbol en Montecarlo TV Canal 4.
Y qué feo meterse con la salud de una persona enferma no? hay que ser un rastrero y un hijo de puta para hacerlo no?
Seguí en tu mundo de fantasía, seguí defendiéndolo, sos el único pobre estúpido que lo hace, siempre delirando solo estás…como viktor hugo, luchando contra las fuerazas del MAL.
La verdad es que lo de VHI es una decepción que se suma a la de haberse vendido al kirchnerismo.
Por eso es que aprendí en este último tiempo a no tomar partido por nadie. Sí por ideas o proyectos, que puedo descartar en el futuro, lo cual es lógico que pase también. Pero nunca por dinero (?)
Magnetto no es un empresario inescrupuloso más, es un tipo que no le importa nada y va a ir a fondo (a fondo: hacer lo que sea como picanear a los Graiver/Papaleo con tal de quedarse con el papel imprenta) con tal de no perder una moneda del grupo.