Mañana3 de setiembre de 2008 se cumplen 70 años de la fundacion del mayor legado politico del fundador del Ejercito Rojo,Leon Trotzky,la llamada Cuarta Internacional .Se constituyo principalmente como una asociacion o liga de partidos socialistas revolucionarios,sostenedores del internacionalismo proletarioy el socialismo internacionalista en oposicion al socialismo en un solo pais de la burocracia stalinista.A lo largo de su extensa historia sufrio deserciones y vaivenes pero mantuvo vivo el legado de Lenin y de la revolucion de octubre,combatiendo al stalinismo ,verdadero cancer de las organizaciones obreras y a la burguesia .Siguiendo con el trhead llamado IZQUIERDA,es interesante abrir un debate sobre el balance historico de esta organizacion .
Mañana3 de setiembre de 2008 se cumplen 70 años de la fundacion del mayor legado politico del fundador del Ejercito Rojo,Leon Trotzky,la llamada Cuarta Internacional .Se constituyo principalmente como una asociacion o liga de partidos socialistas revolucionarios,sostenedores del internacionalismo proletarioy el socialismo internacionalista en oposicion al socialismo en un solo pais de la burocracia stalinista.A lo largo de su extensa historia sufrio deserciones y vaivenes pero mantuvo vivo el legado de Lenin y de la revolucion de octubre,combatiendo al stalinismo ,verdadero cancer de las organizaciones obreras y a la burguesia .Siguiendo con el trhead llamado IZQUIERDA,es interesante abrir un debate sobre el balance historico de esta organizacion .
a la pelota
cuantos años!!!
que pena mi ignorancia, pero queria saber si los redondos le pusieron OKTUBRE a su album mas exitoso por la revolucion de octubre que menciona el amigo en el tema. ?
la verdad que desconocia las fechas, y tambien debo admitir que estoy un poco desinformado sobre la politica de la union sovietica…
la vision que yo tengo con respecto a lo que lei, es que el gobierno de stalin, con sus vicios y autoritarismo, fue un gobierno que se desarrollo en un contexto hostil para la urss y en un mundo donde los personalismos abundaban. con esto, planteo un estado totalmente autoritario, para terminar de consolidar fronteras adentro el comunismo…
eso es algo de lo poco que podria decir. no se si fue acertada o no la decision de cerrarse sobre si mismo en lugar de buscar y esperar, como lennin creia que iba a pasar, las revoluciones comunistas posteriores en el resto de europa… luego, con cuba, ya era demasiado tarde para ese pensamiento del proletario a nivel mundial y creo que le costo caro a la urss esa jugada…
desconozco, eso tal vez vos me lo podrias decir, cual era la situacion real de la revolucion al momento de asumir stalin…
de todas formas, me parece positivo rescatar esto, ya que en la historia oficial del pais no se menciona…
Ah… mirá vos
descocnocia esa fechaa
Llegaron lejos…
En mi facultad, los zurditos tan como locos haciendo actos… No es que tenga nada en contra de ellos, pero ya me llenaron de papeles :lol:
Se nota que te interesa eh :twisted:
ajajja… pero no es la misma revolución que fue financiada por Wall Street, no???
Wall Street y Leon Trotzky tanto que ver como la reproduccion del ornitorrinco con el medio campo de River
jejeje …
jeje qué? Y qué te hacés el gracioso, espartaco, o vas a negar la realidad? Cuando quieras vamos a Londres y nos fijamos en la Biblioteca Nacional, o sino le pedimos a JP Morgan Chase que nos pase sus documentos históricos. A confesión de parte, relevo de pruebas.
Que tu ignorancia no haya permitido que sepas que la revolución Bolchevique fue solventada, en parte, por capitales de Wall Street, es probablemente lo que te llevó a hacer el chiste malísimo que, otro ignorante, aplaudió.
En parte es cietro lo que dice emiliano… Cuando los zares gobernaban rusia sus politicas nacionalistas hacian imposible que los capitales anglo-americanos pudieran entrar en la explotacion de los recursos petroleros que habia y hay en la region del caucaso… cosa que si lograron cuando se instauro el stalinista y que se profundizo con la “liberalizacion” que impulso Nikita Jrushchov cuando la URSS permitio en ingreso de capitales foraneos para la constitucion de empresas mixtas a fin de explotar los hidrocarburos. Se dice que Lev Davídovich Bronstein (Trotsky) recibio financiamiento de wall street y de la elite petrolera anglo-americana para derrocar a los zares… Es decir que puede haber sido utilizado como un instrumento…
Claro, o sea, yo no estoy diciendo que Trotsky no tenía intereses nobles cuando se decidió organizar la revolución, porque no me consta. Pero sí lo usaron como instrumento para poder acabar con los zares que les hacía imposible a la alianza angloamericana penetrar en terriotorio Ruso.
Lo que vino después con Nikita fue calamitoso. Me cago en la Perestroika también. Muy a lo Menem en los 90 eso.
Putin encaró un buen proyecto de país ahora. Yo lo banco. Un poco autoritario, pero con buenas ideas!!!
Karl Marx uno de los mas grandes y originales pensadores de la historia fue financiado por un intelectual progresista proveniente de la alta burguesia para publicar sus obras y escritos y hasta para mantenerlo a el y su familia ,YYYYYYYYY?
Ahh se llamaba Federico Engels
Putin es el Bush ruso asesino del pueblo checheno entre otros
jajajaja asesino de Chechenos? Uhh… es muy largo lo de Chechenia para explicar, pero te cuento que los movimientos separatistas son funcionales a los intereses de EE.UU. Pero no tengo ganas de explicarte lo del conflicto checheno… muy largo. Leelo vos 
La revolución rusa no fué financiada por Wall Street, fué apoyada por el imapio alemán de ese entonces. recordar que Lenín se encontraba exiliado en Suiza y desde allí fué llevado a la Rusia Zarista para hacer la revolución que sacaría del frente de batalla al imperio ruso. Al triunfar la revolución Rusia soviética firmo la paz con los alemanes permitiendo a estos poder dedicarse al frente occidental donde a la postre fueron derrotados. Algom parecido a lo que muchisimos años después realizarían capitalistas europeos al trasladar al Ayathola Comeini desde su dorado exilio parisino a Irán (antigua Persia) para hacer una revolución islámica y derrocar al gobierno totalitario a}y aliado de los EEUU del Sha de Irán.
Si no creen esto lean los libros de historia y vera´n como Lenín en su momento fué usado por los intereses germanófilos del momento, y cmo después de la contienda Rusia soviética ayudó a los oficiales alemanes a entrenarse en Rusia durante el período de la república de Weimar.
También tendriamos que recordar a las innumerables víctimas inocentes de esa revolución que alegremente fueron masacradas en pos de la instauración de uno de los régimenes totalitarios más sanguinarios del planeta (el otro nació en una ciudad alemana algunos años después de la mano de un ignoto cabo del ejército alemás de origen austríaco).
Si Marx hubiera vivido en esa época se hubiera pegado un tiro al ver que su legado intelectual fué poco a poco bastardeado por los líderes burócratas del soviet ruso, que poco a poco reemplazaron a la enquistada nobleza zarista por otra nobleza sin títulos pero con las mismas prebendas pero “del partido”…
Y eso que Marx había pensado que esa revolución cambiaria el mundo, p0ero partiendo desde inglaterra, y no de un país la que consideraba atrasado como Rusia…