todo bien sabemos lo que significo menem para el pais pero tampoco hay culparlo de todos los males exclusivamente.
los radicales son igual de responsables que menem de haber dejado el pais en ruinas, antes con alfonsin, durante con el pacto de olivos(despues se admiran de kirchner y el video ese)y despues con de la ruina.
sus gobiernos fueron muy similares salvo en algunas cositas
pero lo que rescato del turco es que por lo menos hubo un tiempo en que se vivia barbaro con el 1 a 1 en cambio con los radicales vivias penurias todos los dias.
el turco arreglò con la oposicion (el propio Rodriguez Saa lo dijo) Y arreglò con Kirchner, jugò a dos puntas… ahora, para cual de los dos lados se terminarà inclinando, ni idea…
No te digo que no pueda ser, no sería un disparate. Pero a lo de que voy es, el arreglo con “la oposición”, lo confirmaron la misma oposición y el mismo Menem. El supuesto arreglo con los Kirchner, quien lo confirmó ?
Bueno, a mí no me parece evidente, me parece que es otro típico caso de doble vara, en el cual cuando alguien vota en contra del oficialismo, se lo considera un patriota crítico, y cuando alguien vota a favor, se lo considera automáticamente un voto comprado. Puro prejuicio.
No se, por ahi vos tenes otra información, pero mientras ninguna de las dos partes hable del arreglo, y de hecho cuando una de las partes haga lo contrario a lo que estipularía el arreglo … mucho fundamento no le veo, la posta.
Si te pones a buscar la historia argentina desde el primer gobierno democratico, la UCR gobernó mas tiempo que el PJ. Hace poco posteé la información detallada, si te interesa te lo busco.
Igualmente, el partido no indica nada, no es lo mismo Alfonsin que De La Rua, ni es lo mismo Kirchner que Menem.
Dos cosas:
1- Que te hace pensar que soy un choriwine? Que criterio utilizas para tal calificación? Es algo creado por vos o lo sacaste de algun intelectual?
2- Para mi sos el deivi, sino no entiendo…:lol:
pasa que no conociste a Soyluciano…
Lo que sería una discución entre vos y el mona :lol::lol::lol
[/QUOTE]soyluciano era rodrigo indu…me acuerdo que hubo un tema sobre ferrari donde estuvo como 15 paginas con GP71:lol::lol:.
despues tambien discutio con otro pibe por moyano y por otra cosa mas de sindicalismo…:lol:
Para empezar el radicalismo goberno mas años(si eso es parametro para vos porque para mi no)en toda la historia.
2do no creo que estemos tan mal como en las decadas del 70 y 80 donde se vivia con mucha incertidumbre tanto social como economicamente, recordar golpes de estado y leyes neoliberales de isabelita, milicos y el alfonso.
y tampoco como en la decada del 90 y el 2001
por ultimo(y por lo tanto) culpar a menem de todos lo males me parece que es un error todos fueron y son responsables, no solo él.
los radicales podrian haber cambiado el rumbo pero siguieron con la misma politica que condujo al 2001.
¿No era que los K basaban todo su discurso en pegarle a Men… y a las políticas de los 90’, y que eso era insoportable y había que dejarse de joder con el pasado y mirar hacia adelante?
A ver, a ver, a ver… paso a paso vamos. En algunas cosas estoy de acuerdo con vos, en otras no.
Primero: ¿El radicalismo gobernó más años en toda la historia? Estás pifiado, amigo.
6 de Yrigoyen + 6 de Alvear + 2 de Yrigoyen + 3 de Illia + 6 de Alfonsín + 2 de De la Rúa = 25 años de gobierno radical.
10 de Perón + 3 de Perón - Perón + 10 del riojano mufa + 2 de Duhalde - Puerta - Rodríguez Saa - etc. + 4 de Néstor + 3 de Cristina = 32 años de gobierno peronista.
Era fácil, había que hacer los números.
Segundo: con el gobierno de Alfonsín NO SE VIVÍAN penurias todos los días tal como decís vos. De hecho, desde el 83 hasta el 87 se vivió bastante BIEN. Cosas como un 20% de desocupados no se escuchaba ni mamado. En todo caso el problema eran más los planteos militares y sindicales que otra cosa. Y fue justamente porque Alfonsín se metió con unos (el Juicio a las Juntas, tuvo LOS HUEVOS de mandar en cana a todos los hijos de puta que largó Mnm) y se quiso meter con los otros (perdió por un voto la ley de democratización sindical… ah, y se bancó perder en el Senado sin sacar ni un puto decreto).
Tercero: ¿Alfonsín, leyes NEOLIBERALES? ¿De qué hablás, amigo? Citame UNA ley neoliberal de Alfonsín. Si justamente se puso en contra a los empresarios porque el Plan Austral, lejos de ser “libre comercio”, establecía PRECIOS MÁXIMOS para los artículos de primera necesidad.
Cuarto: ¿Responsabilidad de la Alianza en el gobierno de De la Rúa? SIN DUDA ALGUNA. En esto te doy totalmente la derecha.
Roberto Marcelino Ortiz (UCR-A) 1938-1942
Arturo Frondizi (UCRI) 1958-1962
José María Guido (UCRI) 1962-1963
25 reconocidos de la UCR tradicional = 34 años de gobierno radical.
Era fácil, había que hacer los números reconociendo las facciones. O me vas a decir que en caso de que en 2011 gane el PJ disidente no vas a sumar ese gobierno a la lista de gobiernos del PJ ?