El balance y los "economistas de café"

Aclaro que no soy contador ni economista. Simplemente intento estar informado de la mejor manera posible. Me gustaría que algún profesional en la materia dentro del foro contribuyera con algún aporte cientifico.
Abro este thread a propósito de las barbaridades que he escuchado de la mayoría de los periodistas que cubren River respecto al resultado del último balance. Hablan sin el más mínimo conocimiento de superávit o de pasivo y sacan conclusiones erradas a partir de eso, cuando hay otras muchas variables para considerar si se quiere opinar con fundamentos: Patrimonio neto, activo corriente y no corriente, pasivo corriente y no corriente, cash flow, deuda en moneda o en obligaciones de hacer…
Me molesta sobre manera semejante nivel de irresponsabilidad de parte de quienes tienen la tarea de informar, porque también son formadores de opinión y una gran parte de la gente no es entendida en la cuestión y se guía por las barrabasadas que lee o escucha.
Ojalá aparezca dentro del foro alguien calificado que nos ayude a todos a comprender un poco mejor.

Acabo de ver que va en “Política” y lo postee en “El Club”. Por favor muévanlo.

Aclaro que no soy contador ni economista. Simplemente intento estar informado de la mejor manera posible. Me gustaría que algún profesional en la materia dentro del foro contribuyera con algún aporte cientifico.
Abro este thread a propósito de las barbaridades que he escuchado de la mayoría de los periodistas que cubren River respecto al resultado del último balance. Hablan sin el más mínimo conocimiento de superávit o de pasivo y sacan conclusiones erradas a partir de eso, cuando hay otras muchas variables para considerar si se quiere opinar con fundamentos: Patrimonio neto, activo corriente y no corriente, pasivo corriente y no corriente, cash flow, deuda en moneda o en obligaciones de hacer…
Me molesta sobre manera semejante nivel de irresponsabilidad de parte de quienes tienen la tarea de informar, porque también son formadores de opinión y una gran parte de la gente no es entendida en la cuestión y se guía por las barrabasadas que lee o escucha.
Ojalá aparezca dentro del foro alguien calificado que nos ayude a todos a comprender un poco mejor.

Acabo de ver que va en “Política” y lo postee en “El Club”. Por favor muévanlo.

Con ese nick vas a generar amores y odios en partes iguales

No entiendo el objetivo del thread que querés que anlicemos el balance?

El objetivo es que alguien que sepa de verdad nos explique los números para que nadie se guíe por las pelotudeces que ponen algunos periodistas

---------- Mensaje unificado a las 12:42 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:41 ----------

[quote=“RafaRiver, post:3, topic:101624”]

Con ese nick vas a generar amores y odios en partes iguale
[/QUOTE]. :mrgreen:

Partes iguales no. 54% a 46%

Tenes razon en eso de que dicen “aumento el pasivo” como si eso por si solo definiera algo. Basta con agarrar al Barcelona o Real Madrid para ver el pasivo que tienen ellos. El problema en todo caso seria ver que parte de ese pasivo es corriente y compararlo con los activos corrientes. Tampoco sirve comparar activo vs pasivo si resulta que el 70% (por tirar una cifra X) del mismo corresponde a lo que vale el Estadio y las instalaciones. Aunque el gran problema aca es ver cuanto de realidad y cuanto de dibujo hay en estos balances. Es bastante mas complejo analizar el balance de un Club de futbol que el de una empresa, tampoco soy yo un gran entendido en la materia.

A diferencia de “kaiserdaniel” que generaba odio por partes totales…

Yo me acuerdo como terminaron los soldados de Perón y me da ternurita

Estimado: Analizar la situación financiera no es nada complejo. Tenés que ver si los ingresos superan a los egresos y que la deuda exigible venza después de la acreditación de los ingresos. Si ambas situaciones están en orden, no habrá problemas.

Claro, pero por eso digo que es mas complejo que decir “aumento el pasivo” que es lo que se repite en todos lados como si eso dicho por separado dijera algo. Vos estas hablando de una situacion en la que ambas cosas esten en orden, ahi claro que no va a haber problemas. El tema es cuando NO estan en orden. Ahi es cuando digo que tenes otras variantes para analizar.

Por otro lado, mirando el balance del año pasado, JM Diaz figuraba en el activo por 6 palos y Funes Mori por 840.000. Pero despues terminas vendiendo a Rogelio en 40 millones de pesos y ese numero que figuraba ahi entonces no es tan representativo de lo que en realidad sucede.

Buen aporte. Gracias. Igual estaría bueno que algún contador o economista lo desarrolle más ampliamente.

Esperame 4 añitos y lo desarrollo (?

Patricia Longo = Jimena Benítez. :mrgreen:

---------- Mensaje unificado a las 19:52 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:40 ----------

Es un error analizar a los balances de los clubes como a los de una empresa. Las dinámicas son muy diferentes. Los clubes se refugian en activos que solamente se ejecutan en situaciones catastróficas. River era un desastre económico-financiero en tiempos de Aguilar y el tipo te hablaba del activo que significaba el estadio Monumental. Una mezcla entre cínico y payaso. Recuerdo que, hace un mes, en Rivadavia, Solassi habló del predio de Ezeiza, que ni siquiera es ejecutable por parte del club.

La tasación de los futbolistas no se debe tomar como parámetro. Hay clubes que establecen escalas y a todos los primeros contratos les estampan la misma cotización. Otros, como supo hacer el patético Comparada, o los dejaban fuera del Balance o cotizaba a todos de la misma manera, por debajo del valor de mercado. Podés cotizar a Maidana en 10 millones de pesos, después se te lesiona 8 meses y pierde el valor. Nicolás Russo suele decir: “para qué ponerle una cotización caprichosa y optimista a un jugador si ni siquiera sabés si te va a rendir, si se va a lesionar, etc”.

El índice más importante es el que refiere al porcentaje de derechos económicos que tiene el club y a cómo se mueve la balanza entre ventas e incorporaciones.

Otro aspecto importante a tener en cuenta es el tema bancos. Nunca es bueno tener mucha guita comprometida con los bancos y menos si las garantías son activos como indumentaria, derechos de tv, cuota social, etc. Varios clubes de la Argentina, entre ellos River, tienen comprometidos muchos millones de pesos con bancos, pero como figuran en situación 1 por garantizarlos con otros activos, no se dice nada. Es patear mugre debajo de la alfombra. El día de mañana, te sucede lo que a San Lorenzo, Newells, Rosario Central, Independiente, etc.

Los activos, el patrimonio neto, son índices que tienen un peso mucho más importante en otras dinámicas. En clubes de fútbol, su peso es importante pero por lo complejo de su entramado y la densidad espécifica de algunos de sus componentes, es distinto. Que Independiente, River, Boca, tengan pasivos totales superiores a los 300, 250 y 150 palos, es una bestialidad. Y que la mayoría anclen en el pasivo corriente, que son las deudas a cancelar en el corto plazo, potencian ese cuadro nefasto.

Con un detalle muy importante: los clubes están recibiendo mucha más guita que hace 3 años. El día que se termine FPT, pueden entrar en un colapso sin precedentes.

Tengamos en cuenta que el 90% de los periodistas que cubren River lo único que hacen es ir a ver los entrenamientos, llamar a los jugadores, decir cuando es el canje y tirar datos. Investigación 0. Cualquiera de nosotros podría ser periodista hoy en día lamentablemente.

Cómo puede ser que perdamos dos millones por mes?

Pregunto los balances pasados se pueden conseguir? con este balance y los anteriores se podrian calcular los índices horizontales, verticales,blabla y tratar de sacar conclusiones igual alguno que sepa posta nos podria dar una mano con el análisis.

Despues se podría armar algo tipo nota seria y tratar de darle difusión.

Si alguno se copa me ofrezco a pasar los balances a alguna hoja de cálculo y de ahi hacer los cálculos

Hasta que no salga el balance no se puede hablar mucho, porque se dice el superavit que se tiene y el aumento del pasivo, nada mas. Entonces no hay mucho para analizar cuando no se tiene toda la informacion.

Una vez que se tenga la información no creo que tampoco se pueda analizar mucho, solo algunos puntos especificos, porque las valuaciones no van a ser claras, seguramente se hayan incluido ganancias de ejercicios siguientes, no creo que muestren muchos detalles de los pasivos corrientes.

Para poder opinar con fundamentos ciertos y validos habria que hacer una auditoria en el club, pero una verdadera no como el mamarracho que quisieron hacer con KPMG del cual nunca salio a la luz nada.

Juampi estaba haciendo un laburo interesante al respecto. Creo que lo iba a utilizar como tesis. Yo le pasé los Balances. Comunicate con él.

---------- Mensaje unificado a las 20:13 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:08 ----------

Los Balances de Papadópulos daban superavit mínimos y eran un tributo a Cartoon Network. No puede decir algo muy diferente sobre los de la gestión actual. Incluso, en uno de ellos no se especificó qué porcentaje de los derechos económicos sobre las fichas de cada futbolista le correspondía al club.

Hernán Castillo ‏@HernanSCastillo
El balance de River da 17 millones de superavit gracias a una “futura vta de rogelio f mori” en 35 millones de pesos. Una verguenza