Tengo una duda, si el mes que viene si los CEO de todas las multinacionales de Argentina y los grandes terratenientes exportadores de soja hacen una marcha pidiendo que les bajen los impuestos porque están cansados de la intervención del estado, también van a justificarla diciendo que es una democracia burguesa y cada uno defiende lo suyo ? Y por justificarla entiendo darle legitimidad, no “tener el derecho a protestar” que como ya vimos rige absolutamente en el país para todo el mundo.
Jaja, la posta de la marcha la tuvo este flaco:
ya pasó eso… protestaron, cortaron rutas, hubo gente a favor, y gente que no estaba de acuerdo… yo estaba entre estos últimos
Pues yo coincido muchísimo con lo que dijo Victoria Donda ayer, y no soy de derecha.
No salí a protestar porque protestar en Pergamino es hacerle el juego al hijo de puta de Cachi Gutiérrez. Pero hay atropellos que rompen las pelotas ya, mi estimado, y uno justamente es que a TODOS los que no vemos exactamente las cosas como el gobierno nos tratan de funcionales a la derecha… ni a palos. Está bárbaro que Videla esté en cana, tal cual como dijo la Donda ayer, pero no sirve si hay gente que no tiene para morfar… porque eso TAMBIÉN es un derecho humano. Y las cosas realmente vienen mal, yo cada vez veo más desencaminadas ciertas cosas.
Ah, por cierto, ese diputado K que estuvo en TN (Navarro, o algo así)… ese sí me cayó bien. Defendió la postura del Gobierno, pero DIALOGÓ. Cosa que este gobierno desconoce, y en eso, nos guste o no, Nelson Castro tiene razón.
Abrazos, Martín.
Hay que quejarse menos y proponer más, lo que pasa es que es más fácil quejarse
Todavía estoy esperando alguien que proponga algo mejor que lo del gobierno actual
Yo no soy K, pero mamita, viendo la oposición, soy capaz de votarla por primera vez
Hoy a la mañana lo escuchaba a MAcri diciendo: Hay que darle más seguridad a la gente, mejores salarios, que estén más conformes, etc etc. OK todo muy lindo pero qué proponés, cómo pensás llegar a eso??!!
La gente pide democracia, y lo de anoche qué fue??
Euge, voy a decir lo mismo que dije un par de lineas atrás: capaz que yo voté a CFK y pienso votarla la próxima vez, pero eso no quita que haya cosas que no me gusta como se están haciendo y quiero que el gobierno lo sepa para que corrija el rumbo… me parece que desde el oficialismo se está dramatizando demasiado el asunto… ven, o quieren hacer ver, como que todo es blanco o negro; o estás a favor o estás en contra; si vas a la marcha sos de ultra-derecha, si no vas sos nac & pop… un voto no es un cheque en blanco para que hagan lo que quieran, para que Boudou transe con Ciccone, para que Cirigliano desvíe la guita de subsidios y eso cueste 51 vidas… no creo en la teoría del “menos malo”, sino en corregir las cosas que evidentemente se están haciendo mal.
Yo sigo insistiendo sobre las diferencias. Yo puedo acusar a Clarín de ser una mierda lo que no puedo es acusar a sus lectores de serlo. Yo puedo decir que Macri es una lacra, lo que no puedo es decir que sus votantes también lo son. Y parte del gobierno adoptó esa política comunicacional. Ojo que del otro lado pasa lo mismo con acusaciones generalizadas y o por portación de nombre de agrupación. Pero como gobierno, de todos, no podés adoptar esa actitud y mucho menos cuando se te ocurre perder aliados que te sostienen políticamente.
Después hay cosas que se pueden consensuar y hay cosas que no. Hay cosas que se pueden dialogar y otras que no. Hay gente con la que se puede dialogar y otra que no. Me imagino que si Don Raúl hubiera dialogado menos hoy tendríamos probablemente un país distinto y mejor. Hay cosas sobre las que hay que proceder mas que consensuar para lograr transformaciones profundas. Por eso lo del diálogo lo tomo con pinzas, mas viniendo de un tipo como Nelson Castro con el que, si yo fuera gobierno, hablaría lo justo y necesario.
Esta versión del gobierno ha optado por enfrentar a parte de la sociedad. Error gravísimo. Insisto yo puedo ir contra las coorporaciones, contra un político, pero nunca contra los que consumen un producto o eligen otro candidato. Eso es un suicidio político.
La gente que marcha no está para proponer un plan de gobierno. Marcha para expresar sus inquietudes. Luego el gobierno y los partidos políticos opositores, deben tomar ese reclamo e instrumentar las medidas necesarias con el soporte de sus técnicos profesionales.
Divertida de a ratos la confrontacion gorilas versus choripaneros. Lo llamativo es que conozco mas kirchneristas en posicion economica acomodada que anti-ks, por eso me llama un toque la atencion ciertas chicanas “sociales” de un lado y del otro. Me parece que los que protestan forman parte del sector de la clase media que no pudo mejorar su situacion en forma sustancial durante los años mas prosperos de este gobierno (que creo que todos coincidimos que definitivamente no son estos) y ahora ve que se le esta complicando. Si Cristina saco el 54% hace un año no fue porque la votaron los pobres (o solo los pobres), o estariamos aceptando que mas de la mitad de la Argentina es indigente, y no creo que sea asi. Tampoco creo que la clase media que progresó con Cristina la haya votado por la AUH o diversos planes sociales, al menos, no como punto principal, sino mas bien porque les iba bien, o mejor de lo que estaban años atras.
Decir que protestar por el cepo al dolar es una boludez, es negar que la boludez es el cepo al dolar, en primer lugar, explicaciones instructivas del querido Darth Nisis aparte. A todo aquel relacionado al mercado inmobiliario, por ejemplo le afectó y mucho.
Decir que el hecho de que Argentina sea subcampeona mundial en inflacion es un problema menor, como lei por ahi, tambien me parece negar la realidad, discuciones filosoficas de Millo80 y MatiasCarp sobre qué es la realidad aparte. Es un problema y no se lo esta atacando de una forma efectiva (ni siquiera se lo esta reconociendo que es peor, mas alla de que no sea culpa exclusiva del gobierno) y le afecta tanto al pobre como al clasemediero independiente o empleado, mientras que beneficia al comerciante de media alta o alta.
Que las trabas a las importaciones complicaron a mucha gente es un hecho. Muchos de esos comerciantes que dependian de insumos del exterior seran rubios de departamento, nenes de mama, tilingos que hablan ingles fluido, etc… pero bueno.
Me parece que estas no son protestas de la oposicion politica partidaria, sino un mensaje directo al gobierno de un sector independiente de la sociedad y seria interesante que el gobierno tome nota en vez de mofarse o hablar de golpismo, Clarin, etc… Estoy convencido de que mucha gente que participo en estas protestas la voto a Cristina, y si esta al menos se hiciera eco de los reclamos quien dice no vuelva a votar al oficialismo en el 2015, porque por lo poco que segui el evento por radio y tele, no escuche ningun cantico a favor de Macri, Altamira, Moyano, Carrio o quien sea de la “opo”.
recibido de la utn el pibe :lol:
Empiezo por el final. Concuerdo con vos en que fue un acto de democracia, y agradezco que no haya aparecido ningún D’Elía a enturbiar la marcha, como ya lo hizo otras veces.
¿Qué es lo que hay que hacer? Me parece que es simple, o sea… de la manera en que se propone trabajar el gobierno (o sea, sustituyendo importaciones), no te queda OTRA que producir como país vos mismo los bienes que no traés de afuera. Pero para eso tiene que haber apoyo del Estado, no esperar que porque no le dejás importar ciertas cosas, de la noche a la mañana el empresariado argentino (justamente ellos) se les va a dar por fabricarlas ellos.
Otra cosa que debería hacerse cuanto antes (ayer es tarde) es empezar ya mismo una adecuación de los ramales ferroviarios existentes y reapertura de todos los que cerró el patilludo. No existe una manera más fácil de abaratar la producción que transportar los insumos y los productos terminados vía tren. Y de paso, hacer que la gente viaje bien y no como ganado, los trenes de acá tienen fácil 50 años de existencia, en USA, por ejemplo, hace rato que existen trenes de doble piso.
O se pretende pegar el salto de una buena vez por todas, o se vuelven a reabrir las importaciones. Hacer las cosas a medias no sirve para nada. Y ya parecen capricho ciertas cosas.
Para generar empleo, no existe nada mejor que la pequeña y mediana industria. Es quien genera el 80% del empleo a nivel mundial, y nosotros siempre de espaldas al mundo, Euge.
Pero lo que digo no debería ser demasiado secreto para quienes nos gobiernan. Digo, se supone que son peronistas, ¿no? ¿A ninguno de ellos se les ocurrió fijarse en la historia y ver qué era lo que hacía el General en el 51 cuando los fabricantes de automóviles no querían instalarse en Argentina? ¿O son peronistas solamente para copiar las cosas malas? :mrgreen:
Abrazos, Martín.
Por supuesto que no
pero si la gente lleva carteles de “Andate Cristina” imagino que es porque son conscientes que hay alguien que puede asumir ese lugar y proponer mejores cosas. Y las conoce.
Porque la verdad, yo puedo estar en contra de muchas cosas del gobierno, pero para que venga algo peor, prefiero que no se vaya.
En eso no adhiero PARA NADA. La votaron el año pasado por el 54% y TIENE QUE TERMINAR SU MANDATO. Nada de “andate”, tiene que ser ella quien corrija todo esto.
Yo, viéndolo por televisión, creo que el reclamo que unía al 50% de esa marcha era “que se vaya Cristina”. No correcciones a problemas como la inflación, o la inseguridad. Pero bueno, son interpretaciones.
yo tampoco estoy de acuerdo con carteles con esas consignas
Vuelvo a insistir, yo no coincido para nada con eso. Yo no quiero que se vaya ni un día antes del 10 de diciembre de 2015.
Recién estuve viendo los videos de la notera de 678. Hay en un momento que llama a una mina para que pueda hablar. A mi no me jodan, pero a esa mina la pusieron a proposito ahi para que hable bien del programa ese. Si hasta se despide despues con un beso con la notera. Mas trucho imposible eso.
No tengo dudas, pero ustedes no asistieron a la marcha. Yo hablo de la gente que asistió.
Yo si hubiese estado en Baires, hubiese ido. No fui porque estaba acá.
No te veo, creo que hubieras salido corriendo al ver a los que tenías al lado y lo que reclamaban.