Debates electorales

Lo que propone del caño no es un Soviet. Como diría gallardo a los periodistas, de hablar así se te nota la camiseta, sin chicanear ni nada, lo que creo es que tenés desconocimiento nada más.
Una idea que propone del Caño y es muy infravalorada (porque el chabon tiene pinta de integrante de centro de estudiantes y no de presidente) es la banca estatal única. Se puede discutir, pero por ejemplo China tuvo un crecimiento enorme con una presencia grandísima de banca pública, sólo ahora en estos últimos años están permitiendo ampliar la cantidad de bancos privados. No hay por qué estar tan cegados en ese respecto.

Mucho de la crisis Argentina se debió a darle la total libertad a los bancos de hacer barbaridades con las tasas de interes (que ellos mismos propusieron) y de dejar libre la compra de dólares por ejemplo. Fijate que ante el mínimo cepo se calmó todo bastante.

Después, fue el único que le atinó piñas efectivas hoy a Macri. Salvo una de alberto sobre el padre. Los demás no dijeron nada ante el peor presidente de la historia Argentina después de De La Rua.

Sinceramente lo de Espert tiene mucha demagogia que a los que le gustan (con razón) no la ven, por ejemplo dijo que Alberto y Macri se abrazen por que no son tan diferentes. Y él va con boleta con el candidato a jefe de gobierno del PRO? Que tan diferente a Macri es él? En entrevistas allá por 2015 dijo que al gobernar Macri iba a gobernar “gente como nosotros” se cansó de apoyarlo subrepticiamente hasta que le empezó a ir mal (el más critico en eso fue Milei). Que diferencia hay entre él y Macri si macri ya prometió hacer el ajuste que Espert propone al entrar al poder (ir por el mismo camino pero más rapido)? La diferencia es como el mismo dice siempre, el gradualismo no el camino.

Sinceramente entiendo la ceguera, si te gusta un candidato uno se nubla a muchas cosas.

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Te das cuenta que son una mentira, o que no tienen 2 dedos de frente (los que repiten). Igualmente se nota casi a nivel global, porque son gente bastante miserable aunque en otros lugares cuiden más las formas. Acá tenemos un Tea Party versión desclasados que no llegan a fin de mes, no salieron de la pubertad o se creen Warren Buffet al comprar 100 dólares.

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Si espert aplicara todo lo que promete, no dura ni tres meses en el gobierno.

Esa sería la lógica. El problema de Lavagna es que no transmite nada, es una planta practicamente, creo que después de estos 2 debates perdió votos.

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Sinceramente no vi ninguno de los 2, pero que carajo tiene de debate esto? Para que exista un debate no tiene que haber un tema o unas serie de preguntas que se respondan?

Yo vi discursos entre cruzados nada más. Más una batalla de gallos de red bull que un debate

1- Espert. Solido como siempre. Puede gustar o no lo que propone. Esta claro.
2-Macri: Lo que en teoria en los debates estaba para ser utilizado de bolsa de box. Termino saliendo en pie.
3- Alberto: En el primero estaba mejor. Me parece que la termino canchereando y muy improvisado.
4- Del caño: Mejoro bastante. Por lo menos no fue patetico como en el primero. A eso me refiero. Siempre prometiendo miniesterios nuevos. De donde la sacas del caño? de donde? :lol:
5-Gomez Centurion. Mejoro con respecto al anterior.
6- Lavagna. Esta gaga.

---------- Mensaje unificado a las 08:55 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 08:53 ----------

1- Espert. Solido como siempre. Puede gustar o no lo que propone. Esta claro.
2-Macri: Lo que en teoria en los debates estaba para ser utilizado de bolsa de box. Termino saliendo en pie.
3- Alberto: En el primero estaba mejor. Me parece que la termino canchereando. Cualquiera realmente.
4- Del caño: Mejoro bastante. Por lo menos no fue patetico como en el primero. A eso me refiero. Siempre prometiendo miniesterios nuevos. De donde la sacas del caño? de donde? :lol:
5-Gomez Centurion. Mejoro con respecto al anterior.
6- Lavagna. Esta gaga.

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LLamar “Debate” a este adefesio es un insulto a la inteligencia de la gente

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[MENTION=62467]Comizzo[/MENTION]; [MENTION=62465]Gennaro[/MENTION];

1:26:04

(Perdón, estoy desde el celular y por eso no puedo pegar el video apropiadamente). Ahí tienen al delirante:

“Nosotros, que somos socialistas y que luchamos por el derecho de los trabajadores y las trabajadoras en una democracia mil veces superior a esta, creemos que a pesar de lo restringido de esta democracia, hay que plantear una medida para que el pueblo decida, porque la crisis es gravísima. Por eso, proponemos una asamblea constituyente, libre y soberana, para que sea el pueblo el que decida como salimos de esta crisis, y sobre cada uno de los aspectos fundamentales del país. Una asamblea constituyente para que sean los trabajadores y los sectores populares los que decidan”.

Dos cosas: o está planteando una reforma constitucional, o está planteando un consejo supremo soviet como la URSS. En caso de que su intención sea la primera, necesita de los 2/3 de ambas cámaras, no puede mandar fruta por mandar; el presidente no tiene ese poder.

Además, en caso de constituirse una Asamblea constituyente, no son “los trabajadores” los que la van a integrar, sino convencionales de los partidos políticos burgueses elegidos por voto popular.

Me parece que Del Ñoca confundió el sistema de representación indirecta con la asamblea constituyente, pero no para sancionar una nueva CN, sino para decidir todo por plebiscito. Ah, y que esté integrada por minorías sociales. Inviable.

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Del caño estaba en una primaria en el acto del día de la madre y así cómo estaba vestido pasó por el debate.

No sé quien los asesoraba pero el viejo recurso de la corbata roja no te falla nunca, Macri al menos ayer debería haber dejado la ropa del colectivo.

Lo que quedó claro es que ninguno esta capacitado para gobernar un país.

No lo escuché completo pero a Alberto le conté la creación de 3 ministerios y dos comisiones más o menos :lol:

-Oye cómo vamos a salir del pozo
-Pues cavando

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A mi me gustaría saber cuanta guita le pagamos a los moderadores, porque ese dinero sale de nuestros bolsillos. Otra cosa éste formato fue hecho exclusivamente para no exponer al inútil de macri. Lo bueno de todo ésto es que ya le queda menos de una semana a la lacra mentirosa de macri.

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en grandes rasgos comparto. La dinámica del debate es pésima. Daba lo mismo que pegaran videos de los candidatos hablando de cada tema. Solo esos 30 segundos agregados proponían algun intercambio o respuesta pero quedaba obsoleta al ser 6, en un balotage serviría un poco mas. AF se lo vio demasiado cuidadoso en no pegarle a nadie mas que a MM. Yo lo único que consigo ver cada vez que lo veo es una postura de preocupación, ocupación diría (por que ganas no le faltan) por dar vuelta la gravedad de la situación que le espera. En cambio MM tiene la exención de un candidato opositor, ya se siente con libertad y desde ahí ganó algo de energía para venderse. Un debate sin debate fue un “alivio” para él, cuya especialidad son los slogans sin contenido, falsos o sesgados. A si y todo, su pobre locuacidad y el contexto económico no permitieron que la desfachatez saque tanta ventaja. Hasta se permitió atacar al FdT con los dichos de la Conadep vertidos por un comediante como Daddy Brieva que no creo que tenga un espacio decisivo en la operatoria gubernamental, Y encima MM salió impune… Espert y DelCaño jugaron sin red y brillaron un poco mas. Lavagna denotó su edad y lejos de ser un lider masivo, el perfil Illía no suma en éstos tiempos. GC está ahí gracias al creciente interés de la derecha argenta, quizá con un costado mas argumental que la de MM, pero extremadamente chato.

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Estos mamarrachos de debate, son entendibles cuando entendemos donde estamos parado respecto a la mal llamada democracia.
Existen 3 formas principales (hay otras varias no tan rutilantes) de gobierno, monarquía, aristocracia y democracia, la única diferencia entre ellos es la cantidad de personas que poseen soberanía, es decir el poder político. En una Monarquía, un solo ciudadano vela por el pueblo, en una aristocracia, un grupo de los hombres más sabios y vezados o preparados, velan por los intereses del pueblo, y en una democracia son todos los ciudadanos quienes definen y participan de las decisiones políticas.
Cuando estos poderes se degeneran, se convierten en otras formas de gobierno.
Cuando el monarca utiliza el poder para su beneficio propio en lugar del beneficio de los ciudadanos, se transforma en una tiranía.
La aristocracia en una oligarquía, y la democracia degenera en una oclocracia, por ende, se dividen los ciudadanos y luchan entre ellos, la famosa grieta.
Hoy tenemos una mal llamada democracia, ya que el verdadero poder no reside en el pueblo, este lo delego, delego su soberanía a un grupo de políticos que deciden por el pueblo todo lo referente a la política, tenemos de resultado, políticos multimillonarios, y una brecha de desigualdad cada vez más grande entre ellos y los ciudadanos (jueces que no pagan ganancias, diputados, senadores, legisladores, etc, que manejan presupuestos cada vez más altos, se aumentan los sueldos por encima de la inflación generada por ellos mismos, meten familiares a su núcleo, y los pagamos todos, cada vez con más y más impuestos, etc, etc, etc). Es decir que solo los representantes políticos toman las decisiones de todo un pueblo (esto ya no es democracia. Sócrates sostuvo siempre a la misma como un sistema inviable y generador de barbarie, pensa que en la monarquía el poder reside en un hombre solamente, y está supeditado su poder, con el famoso a rey muerto rey puesto, pero no así en la mal llamada democracia, que es un grupo de varios reyes (por llamarlo de cierta manera) y su descendencia constante). Mediante el voto traspasamos nuestra soberanía a estos pocos muchachos que velan por sus intereses, como lo prueban en todas partes. Es decir que estatuyamos a ciertas personas para que elijan por nosotros cuestiones en las cuales no tenemos participación. Traspasamos nuestro poder político, a otros que supuestamente son más avezados a las necesidades de los ciudadanos, ja, que gran desfalco. La democracia ‘’representativa’’ es una contradicción. O son los ciudadanos quienes poseen el poder, o es un grupo de personas quienes lo poseen. Si quienes poseen el poder no son los ciudadanos, y si un grupo elegido, entonces los ciudadanos fueron despojados de ese poder voluntariamente, u obligadamente mediante el voto (amen que además, para que funcione una mal llamada democracia, requiere cierto grado de nivel intelectual cultural, y sin necesidades básicas, del pueblo, algo que adrede nos van agregando y quitando a su antojo todos los gobiernos para dominarnos mediante el bombardeo de pautas oficiales, mediante la propaganda cuyos medios lo poseen los poderes sionistas que reparten al mundo entero ‘’democracia’’ y así ya no votamos ni siquiera propuestas, y si slogan (Pobreza 0, Si se puede, etc).
(En realidad prevalecen las oligarquías de gobierno y de partido, la corrupción de la clase política, la demagogia de los líderes, la apatía de los ciudadanos, la manipulación de la opinión pública, la degradación de la cultura política y de los anuncios).

Entonces no somos democracia, al tener poder político los representantes, se transformaría en una aristocracia, la cual proviene de Aristo que en griego significa Excelentísimo, es decir esos sabios, formados, nobles probados, que entienden realmente y de forma superior, asuntos que superan la media del ciudadano de a pie, y fíjate que, si hay algo que no tienen nuestros representantes políticos, es precisamente esto. No somos representados por las mejores personas de la sociedad, por ende, tampoco es una aristocracia. Estamos en la degeneración de la aristocracia, lo que sería una oligarquía partidista (Sea CKF u MM, u el resto de sátrapas), ya que son los partidos quienes ponen a los que deberíamos votar, ni los representantes elegimos. Hacen una selección de sus candidatos, tal vez todos estos rasgos de la mal llamada democracia no son contingentes, sino congénitos. Mientras tanto, y por falta de cultura, de desarrollo de la objetividad e inteligencia, nos peleamos entre nosotros, las ovejas del rebaño.

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Alguna duda de que ya lo somos? 4 años de argenzuela y más de una década de populismo amarillo en esta ciudad de mierda

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Una vergüenza el “debate” :lol:

Que paliza le pegaron a Albertito, encima lo más gracioso es que con el temita de la corrupción se la dejaron barata. Macri lo sacó a pasear y mirá que te tiene que sacar a pasear Macri (en realidad cualquiera con dos dedos de frente le puede ganar un debate a un peronista, y más teniendo en cuenta lo que es el equipo de trabajo que tiene Albertito).

Espert como siempre bailando a todos, lejos el mejor de los dos debates.

Cierto. Pero es como mínimo sospechoso que el macrismo no haya encarcelado a los ex-K, en cambio los otros apenas lo junaban a Macri y .cia cuando gobernaban.

---------- Mensaje unificado a las 22:20 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:14 ----------

Entre este debate y el anterior tuvo muchos puntos buenos. Pero del dicho al hecho…

Aún así, si tengo que elegir entre sus diputados y los del Frente de Todos con “Massita”, los voto a ellos sin dudarlo.

---------- Mensaje unificado a las 22:23 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:20 ----------

Del Caño pidiendo que los legisladores dejen de robar y Gómez Centurión diciendo que los opositores tienen que ser auditores es de lo poco rescatable de este encuentro de bullying a Macri.

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Espert es abortista así que lo dudo.

---------- Mensaje unificado a las 22:37 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:34 ----------

Tendrían que echarlo a Macri pero no se puede porque es el dueño de la pelota…

---------- Mensaje unificado a las 22:38 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:37 ----------

:lol: Es un tarado.

---------- Mensaje unificado a las 22:50 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:38 ----------

Pasó Vignolo y dijo que no podías hacer una comparación tan partidaria :lol:

---------- Mensaje unificado a las 22:51 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:50 ----------

Se pisan en algunas cosas, en otras no. No lo imagino a Espert tolerando presupuestación en defensa y a Gómez Centurión aprobando el aborto y la prostitución…

---------- Mensaje unificado a las 22:55 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:51 ----------

¿Seguro que no? ¿Los reyes de la mano dura? ¿Los del Partido Republicano? :lol:

---------- Mensaje unificado a las 22:56 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:55 ----------

Cómo haber hay, pero la gente no los vota.

Jajajajaja se fue a la mierda

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Debajo de esa fina capa de civilidad hay un pelado fascista.