¿Como hizo Inglaterra para eliminar a los barrabravas?

Chris Whalley: “Hay que excluir a los delincuentes de los estadios” [b]Cómo Inglaterra puso fin a los violentos, bajo la mirada de un experto en seguridad

En medio de una nueva ola de incidentes que atentan contra el indefenso fútbol argentino, un especialista inglés en la lucha contra la violencia visitó en país precisamente para contar su experiencia e intentar colaborar. La manera en la que los ingleses erradicaron a los peligrosos hooligans y todavía hoy luchan cada fin de semana contra la violencia es tan elemental que desnuda la falta de interés de los dirigentes del fútbol argentino. Lejos de la excusa relacionada con “la diferencia cultural”, la clave está en la voluntad, o no, para llevar a cabo ese trabajo.

En diálogo con LA NACION, Chris Whalley, director de Seguridad en Estadios de la Asociación de Fútbol de Inglaterra y experto británico en seguridad en el fútbol desde 1990, brinda detalles de cómo se llevó a cabo esa tarea en suelo británico, y también analiza y da su opinión sobre lo que ocurre en el fútbol argentino.

-¿Cómo hizo Inglaterra para erradicar a los violentos?

-Fue un trabajo en equipo largo y complicado, que aún continúa. Todos los involucrados coincidían y coinciden: ni a los clubes, ni a los hinchas pacíficos, ni a la policía, ni al gobierno les interesa que haya violentos en los estadios. Hay un fuerte compromiso en luchar contra el mal comportamiento.

-¿Cuáles fueron las primeras medidas?

-Después de la tragedia de Hillsborough, donde 96 hinchas de Liverpool murieron aplastados contra las vallas del estadio de Sheffield, la gente comprendió que la situación debía cambiar. Decidimos desmantelar las rejas y los alambrados para cuidar la integridad de los espectadores. Desde entonces, la gente puede pasar al campo de juego, pero es un delito. El que lo hace, sabe que hay personal de seguridad que los identifica, los sanciona y los excluye. Lo positivo es que así tenemos estadios más amigables, con más comodidad, y el ambiente es menos amenazante y más respetuoso. La mayoría se porta bien.

-¿Qué sanciones les aplican?

-Nos costó encontrar una ley que fuera efectiva, pero lo logramos. Incluyó la exclusión de los delincuentes de los estadios. Y con esta medida tuvimos mucho éxito: el que hace algo inadecuado no entra más, por un período mínimo de tres años. Y no pueden ir nunca más al exterior cuando juega la selección. Ni al Mundial ni a la Eurocopa.

-En la Argentina, salvo casos aislados, el dirigente conoce al barra, pero no lo combate. Incluso, un grupo cercano al gobierno creó en 2010 Hinchadas Unidas Argentinas, gracias al cual más de un centenar de barrabravas viajaron gratis al Mundial…

-En ese contexto no hay solución. Lo más importante es excluir a los vándalos. Si los delincuentes pueden asistir a los estadios, no hay solución posible. Todos los involucrados tienen que estar de acuerdo para erradicar a los barras. Si no, es imposible.

-¿La única manera de erradicarlos es con sanciones?

-La exclusión de los estadios es lo que más le duele al hincha. Son fanáticos y quieren ir a los partidos. No les queda otra que portarse bien.

-Acá se juega sin hinchas visitantes. ¿Sirve?

-Tal vez sea una buena solución para la Argentina, no para Inglaterra. Parte del evento es la rivalidad y el clima de las dos hinchadas.

-En el fútbol hay violencia porque la sociedad es violenta. ¿Realidad o excusa?

-Es una realidad, porque existe la violencia en la sociedad. En una asistencia de 50.000 personas es lógico que haya un porcentaje de violentos. Pero si el club puede controlar el acceso al estadio, también puede controlar el comportamiento dentro. Y si unas personas no respetan las reglas, el club tiene derecho a echarlos. Eso ocurre en Inglaterra.

Grondona pidió plata y por los visitantes

En 24 horas, entre miércoles y jueves, Julio Grondona estuvo dos veces en la Casa Rosada. En ambas jornadas, pidió más dinero del Fútbol Para Todos para los clubes, pero la solicitud recibió la misma respuesta: negativa. En cambio, ayer también trató con el jefe de Gabinete, Jorge Capitanich, un tema que la AFA quiere resolver cuanto antes: el regreso de los hinchas visitantes a las canchas, concurrencia que está vedada como medida preventiva por la violencia y que afecta las finanzas, sobre todo de los clubes chicos.

Capitanich se comprometió a concretar el regreso de los visitantes en el próximo torneo, posterior al Mundial, supeditado a que en los estadios se instrumente el sistema AFA Plus…

Chris Whalley: “Hay que excluir a los delincuentes de los estadios” - Violencia en el fútbol - canchallena.com
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Chris Whalley: “Hay que excluir a los delincuentes de los estadios” [b]Cómo Inglaterra puso fin a los violentos, bajo la mirada de un experto en seguridad

En medio de una nueva ola de incidentes que atentan contra el indefenso fútbol argentino, un especialista inglés en la lucha contra la violencia visitó en país precisamente para contar su experiencia e intentar colaborar. La manera en la que los ingleses erradicaron a los peligrosos hooligans y todavía hoy luchan cada fin de semana contra la violencia es tan elemental que desnuda la falta de interés de los dirigentes del fútbol argentino. Lejos de la excusa relacionada con “la diferencia cultural”, la clave está en la voluntad, o no, para llevar a cabo ese trabajo.

En diálogo con LA NACION, Chris Whalley, director de Seguridad en Estadios de la Asociación de Fútbol de Inglaterra y experto británico en seguridad en el fútbol desde 1990, brinda detalles de cómo se llevó a cabo esa tarea en suelo británico, y también analiza y da su opinión sobre lo que ocurre en el fútbol argentino.

-¿Cómo hizo Inglaterra para erradicar a los violentos?

-Fue un trabajo en equipo largo y complicado, que aún continúa. Todos los involucrados coincidían y coinciden: ni a los clubes, ni a los hinchas pacíficos, ni a la policía, ni al gobierno les interesa que haya violentos en los estadios. Hay un fuerte compromiso en luchar contra el mal comportamiento.

-¿Cuáles fueron las primeras medidas?

-Después de la tragedia de Hillsborough, donde 96 hinchas de Liverpool murieron aplastados contra las vallas del estadio de Sheffield, la gente comprendió que la situación debía cambiar. Decidimos desmantelar las rejas y los alambrados para cuidar la integridad de los espectadores. Desde entonces, la gente puede pasar al campo de juego, pero es un delito. El que lo hace, sabe que hay personal de seguridad que los identifica, los sanciona y los excluye. Lo positivo es que así tenemos estadios más amigables, con más comodidad, y el ambiente es menos amenazante y más respetuoso. La mayoría se porta bien.

-¿Qué sanciones les aplican?

-Nos costó encontrar una ley que fuera efectiva, pero lo logramos. Incluyó la exclusión de los delincuentes de los estadios. Y con esta medida tuvimos mucho éxito: el que hace algo inadecuado no entra más, por un período mínimo de tres años. Y no pueden ir nunca más al exterior cuando juega la selección. Ni al Mundial ni a la Eurocopa.

-En la Argentina, salvo casos aislados, el dirigente conoce al barra, pero no lo combate. Incluso, un grupo cercano al gobierno creó en 2010 Hinchadas Unidas Argentinas, gracias al cual más de un centenar de barrabravas viajaron gratis al Mundial…

-En ese contexto no hay solución. Lo más importante es excluir a los vándalos. Si los delincuentes pueden asistir a los estadios, no hay solución posible. Todos los involucrados tienen que estar de acuerdo para erradicar a los barras. Si no, es imposible.

-¿La única manera de erradicarlos es con sanciones?

-La exclusión de los estadios es lo que más le duele al hincha. Son fanáticos y quieren ir a los partidos. No les queda otra que portarse bien.

-Acá se juega sin hinchas visitantes. ¿Sirve?

-Tal vez sea una buena solución para la Argentina, no para Inglaterra. Parte del evento es la rivalidad y el clima de las dos hinchadas.

-En el fútbol hay violencia porque la sociedad es violenta. ¿Realidad o excusa?

-Es una realidad, porque existe la violencia en la sociedad. En una asistencia de 50.000 personas es lógico que haya un porcentaje de violentos. Pero si el club puede controlar el acceso al estadio, también puede controlar el comportamiento dentro. Y si unas personas no respetan las reglas, el club tiene derecho a echarlos. Eso ocurre en Inglaterra.

Grondona pidió plata y por los visitantes

En 24 horas, entre miércoles y jueves, Julio Grondona estuvo dos veces en la Casa Rosada. En ambas jornadas, pidió más dinero del Fútbol Para Todos para los clubes, pero la solicitud recibió la misma respuesta: negativa. En cambio, ayer también trató con el jefe de Gabinete, Jorge Capitanich, un tema que la AFA quiere resolver cuanto antes: el regreso de los hinchas visitantes a las canchas, concurrencia que está vedada como medida preventiva por la violencia y que afecta las finanzas, sobre todo de los clubes chicos.

Capitanich se comprometió a concretar el regreso de los visitantes en el próximo torneo, posterior al Mundial, supeditado a que en los estadios se instrumente el sistema AFA Plus…

Chris Whalley: “Hay que excluir a los delincuentes de los estadios” - Violencia en el fútbol - canchallena.com
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MI opinion:

1 - Los hooligans no estaban metidos con el gobierno

2 - Tanto el Estado como tambien la gente querían que desaparezcan

3 - La sociedad inglesa parece entender el futbol como un deporte y una pasion sana

Hoy acá no pasa ninguna de las 3

Venia a poner lo mismo, hoy vas a la cancha y ves a todos los boludos filmando o sacandole foto cuando entran los chorros del tablon

Ni hablar. Y no solo eso, hay algo peor. Hoy en dia vas por la autopista lo mas tranqui con gente de River, y se te cruza una combi/colectivo con gente de cualquier otro club, y puede terminal mal, sin que haya barras de por medio. Asi con un monton de cosas. Cuantas veces cagan a palos o a piedrazos a un tipo comun que pasa cerca de una juntada de hinchas de un equipo con otra camiseta? Es de tercer mundo lo que tenemos aca.
Alla antes de empezar el partido, casi que ni tienen que dividir las entradas, nada de vallas y esas cosas, van todos a la cancha por la misma calle, entran, por ahi se calientan con el partido, algunos cantitos y listo, despues salis a la calle te volves a cruzar con los de otro equipo y no pasa nada. Pero aca tienen la mente podrida y piensa que le hincha contrario es un enemigo que hay que matar. Y siempre hablando de “hinchas comunes” eh.

Um, no los han eliminado.

Es que hoy en día los barras no son “violentos” como eran los hooligans. O sea, allá el problema era que jugaba no se, Liverpool - Chelsea y se peleaban los hinchas. Acá eso ya no pasa entre las barras, se dedican a otro tipo de negocios, y las peleas son por esos negocios, no porque sean solamente violentos.
No se si se entiende a lo que apunto, pero lo que hay que hacer es terminar con el negocio. Porque si metemos presos a todos los barras, en dos años vamos a tener otros barras y así hasta que se termine el negocio. Una vez terminado esto sí se va a poder encarar el problema de los violentos propiamente dicho, aunque es un problema cultural muy importante acá.

Siempre me pregunté si los hooligans tenian tantos negocios y era semejante mafia, por lo que dicen eran solo grupos grandes de violentos, pero no tanto poder como los barras acá.

Los hooligans eran cabezas de tacho. Los de aca son cabezas de tacho y mafiosos.

No los eliminaron, los sacaron de las cancha de futbol nada mas. Se siguen cagando a palos pero a 30 km de distancia

Como tiene que ser. Si se matan, que sea en un descampado, pero que lo hagan sin joder a la gente que va con su familia a ver un partido

Pero los de allá, eran delincuentes como los de acá? Así de salir a chorear a mano armada, asesinar gente, venta de drogas, etc. Estar metidos en sindicatos y salir a las marchas. Apretaban a los dirigentes de los equipos? a los jugadores, a los demás hinchas? Se quedaban con pases de jugadores? manejaban la reventa, trapitos, merchandising? Los gobiernos les pagaron entradas, pasajes para ir mundiales? Y etc, etc.
O solo se peleaban entre ellos?

Los hooligans se hacían los porongas con todos y con cualquier cosa… Estaban en contra de todo. Y por eso fue más fácil acorralarlos y limpiarlos.

Ni siquiera, alla encima se respetan. Si uno se cae al piso y no quiere mas, lo dejan ahi tirado. No lo matan como aca

Siempre hago pompas lindas pompas de jabon

Allá los violentos no eran mafiosos no estaban metidos con el gobierno…

Que thread obvio, pelotudo y sobrehablado.

A esta altura discutir sobre el rol de los barras y la erradicación y comprarnos con Inglaterra es como polemizar que 1+1=2 (salvo que venga un pelotudo como [MENTION=36516]Sachaa[/MENTION]; a flashear algún teorema, pero bue). Lo más triste es que La Nación le dedique páginas a algo que ni es noticia ni nada (la parte deprotiva de La Nación es cada día peor) y entreviste a un inglés para que diga lo mismo que nada.

Todos sabemos que están emparentados con el poder político y los partidos en general en una simbiosis, uno le da lugar para ser fuerza de choque, apoyo, presencia en los barrios y llegada a la gente, colorido, etc etc y el otro les da inmunidad judicial, mientras hay negocios de por medio. Por otro lado, hay complicidad entre los barras y los clubes/AFA porque los barras salen a cubrir a los dirigentes o a la AFA y por otro lado negocian juntos. Y, por último el gobierno actual necesita a la AFA para vender propaganda, mantener feliz a la gente (cosa que todo gobierno hace porque el presidente que cuestione a Grondona va a ser peor que tocar al dólar y la va a psar peor que Illia o Allende) y robar juntos. Me olvidé de hablar de la cana y la seguridad privada que para ellos estos operativos son un negocio y negocian con todo el resto.

Con todo este panorama no hay modo de ganarle a nadie y si te plantás contra ellos listo, imposible erradicarlos.

Impecable resumen.

No se puede comparar nunca la situación de Inglaterra con la de Argentina, por ejemplo, acá la policía no quiere que desaparezcan los barras, todo lo contrario. Ni hablar de los entongues a nivel político y bla bla bla…