como calificarias la actucion de cristina en estos meses??

cada dia coincido mas con vos Martin…
mi familia q se dedica al agro no es asociada a ninguna de las entidades rurales… no nos interesa decir, somos socios de “sociedad rural” (y eso q mi hermana labura ahi de empleada administrativa) y practicamente no hay beneficios…

respecto a binner me parece un hombre bastante honesto, aunque los primeros dias de paro no salia a hablar despues apoyo al campo como lo prometio en su campaña, tambien dijop q se iban a hacer unas obras en mi ciudad :smiley: y cumplio, asi q por suerte lo vote :slight_smile:

en esa linea, yo pienso q nuestro problema es q muchos de los pibes de nuestra generacion y anteriores son apoliticos y no se involucran…por eso no hay renovacion…estan todos embanderados con el q se vayan todos, pero nadie se hace cargo…

Yo, la verdad, no sé si puede o no. Pero el tema es… pedimos gente nueva, y Binner es relativamente nuevo. Ahora, nos preguntamos si puede… ¿en qué quedamos? Me hiciste acordar a Mafalda, ese chiste en el cual el viejo de Mafalda se quejaba de que siempre había “las mismas momias recauchutadas” que manejaban al país, para seguir en el siguiente cuadrito diciendo “¿éste? ¿pero a éste quién lo conoce?”. O sea, no es un palo para vos, eso es un palo para TODOS nosotros incluyéndome: a los argentinos no hay poronga que nos venga bien. :mrgreen:

Por otro lado, fijate que yo no acusé al peronismo de Perón de ser el que INVENTÓ estas prácticas, estas prácticas vienen desde las primeras votaciones fraudulentas de la Argentina, en donde el patrón de la estancia decidía por quién votaban los peones. Si dije que fue quien las llevó a su máxima expresión, y calculo que en eso concordarás conmigo… hasta las zapatillas Ruckauf fueron inventadas por Perón. :twisted:

Con respecto al apoyo masivo, seguro que no nació por el clientelismo peronista. El apoyo masivo vino derivado de un montón de factores socio-políticos. Al punto al que voy es que yo estoy podrido de escuchar cosas bastante comunes como “yo soy peronista porque mi viejo es peronista, y mi viejo es peronista porque Evita le regaló su primer juguete”. La reputa madre, qué país trastocado. Yo quiero que a un político se lo recuerde por sus obras de gobierno, no por dádivas. Y que el primer juguete a un pibe se lo compre el padre, carajo, con la guita que haya ganado laburando dignamente, en condiciones dignas y por un sueldo digno. Quiero que haya otra vez políticos de la talla de Alfredo Palacios. ¿Es realmente pedir mucho? Sí, porque lamentablemente hubo un movimiento que a base de dádivas y de zanahorias atadas adelante de los ojos logró concentrar tal poder político que cuando están en el poder hacen lo que se les da la gana, y cuando no lo están se encargan de hacerle la vida imposible a cualquiera que se le atreva a discutirles el gobierno. Por eso es que soy profundamente antiperonista, porque el peronismo como movimiento se ha encargado a través de todos estos años de actuar democráticamente cuando son gobierno, y con actitudes mafiosas cuando no lo son. Y que encima, cuando el país estaba en una situación muchísimo más ventajosa a nivel mundial y muchísimo mejor ubicado que en la actualidad, en lugar de aprovechar esa situación para hacer una patria REALMENTE más equitativa, se fumaron esa posibilidad haciendo dádivas para perpetuarse en el poder, y para fomentar las bases de la basura que es la clase política actual.

Es increíble, todavía no logro comprender cómo puede ser que la gran mayoría de los sindicatos de este país estén en manos de UN partido político. ¿Cómo es la cosa, los sindicalistas no son los que supuestamente te tienen que defender ante una eventualidad laboral en la que la patronal te explote o te eche sin causa justa? ¿Cómo se condice eso con estar embanderado con un partido político? ¿O acaso el impresentable de Méndez no rajó a un montón de empleados públicos mientras gobernaba en nombre del peronismo? Y los sindicatos peronistas, ¿qué le hicieron? ¿13 paros generales como en la época de Alfonsín?

Sorry por haber utilizado tu mensaje para hacer catarsis, estas son apenas ALGUNAS de las cosas por las cuales pienso que el peronismo fue lo peor que le pasó democráticamente a este país. Si querés sigo, tengo cuerda para rato. Y por esos motivos soy antiperonista. No gorila, aclaro, yo QUIERO un país con mayor igualdad. Simplemente me parece que cualquiera que esté embanderado atrás de esa lacra jamás la va a implementar. Y mirá qué iluso fui, al principio del gobierno K llegué a pensar ¿será verdad? ¿Podrá ser que haya un peronista distinto? No, no hay caso: son todos iguales. Porque la IDEOLOGÍA es el cáncer.

Abrazos, Martín.

Buena

Sigue el crecimiento economico por 5 año consecutiveo q ademas es el mayor crecimiento en los ultimos 200 años.
se aumento el sueldo a todos los trabajadores un 20% y tmb a los docentes un 30%
las obras qe se han hecho en todo el pais especialmente en el conurbano
las retenciones a sectores beneficiados y concentrados como el campo
el programa de redistribucion del ingreso.

a q se debe eso??

buena , estoy de acuerdo en todo menos en ese proyecto que se hablaba del tren bala q me parece medio al pedo pero con respecto a los demas y sobre todo al conflicto con el campo tiene toda la razon del mundo

Mejorable, muy mejorable.

MALA.

1º- Loboestepario, te cuento que los medios de comunicación estuvieron a favor de la gestión K durante todo el Gobierno de Néstor, gracias a las concesiones que se le hacía al grupo Clarín. Ahora, terminadas las mismas, los tiene en contra. Pero tampoco es tan marcado el desprecio al gobierno Kirchnerista como lo era el apoyo.

2º- Mi califiación es mala, porque este gobierno sigue siendo de la misma corruptela de siempre, pero acomodando el discurso. Les cuento algo, el propio Kirchner se reunía en Santa Cruz con Menem en los 90. Y ahora, ese personaje es presentado como diabólic. Más: el discurso izquierdista de la presidente es un disfraz.

3º- Es malo el gobierno de CFK (si lo ponés al revés KFC = Kentucky Fried Chicken jaja) porque mantuvo paralizado al país por no poder llegar a una solución efectiva con el campo, probablemente porque su soberbia no lo perimitió.

4º- Es malo porque no toma las decisiones democráticamente, como dijo muy bien Melezama, así que a ello me remito.

5º- Es malo, porque tiene un discurso setentista, anacrónico. Que ya no sirve.

6º- Es malo, porque siguen manipulando los índices del INDEC.

7º- Es malo, porque no se puede tener a un personaje como D’elía en las filas (aunque no formales) del gobierno.

8º- Es malo, porque no hace nada por proteger los recursos del país, y porque en cualquier momento nos sacan la patagonia, perdemos toda chance de recuperar las Malvinas y hasta los pedazos de la Antártida.

9- Es malo, porque no tiene un plan para afrontar la crisis energética, y menos la inflación.

En otro orden de ideas, coincido con algunas cosas respecto al Peronismo que dice Melezama. Con otras no. No creo que la ideología sea un “Cáncer”. Hay muchas cosas del Peronismo que son envidiables: la defensa de los recursos naturales de la Patria, o si no, vasta leer los artículos (creo que 38-39 o por ahí andan si no) de la Constitución Peronista de 1949.
Pero sí es cierto el manejo abusivo que se hace en los sindicatos: a un gobierno Radical lo llenan de paros… a un gobierno Peronista, o por lo menos que dice serlo, no le hacen UN solo paro la CGT, por ejemplo.

Por último, basta de depender del campo. Suena Frondizista pero, para cuándo la industrialización?

en vez de retenciones no sep uede incentivar otras producciones y que me decis del indec y la cara deputa que tiene la prescidenta?? de que se ahce la vicitma?? que nunca esta en el pais?? eheh

Listo… que gobierne el Gran Buenos Aires entonces, pero con la plata de allá. Poruqe al norte de Santa Fe no llega nada. Todos fondos de la provincia.

Buena…

Si bien es muy pronto para calificar hasta ahora me parece buena
Los aumento de sueldo a trabajadores de todos los gremios dentro de la CGT y la CTA asi como tambien a sectores como salud, educacion, policial, etc.

Sigue la para mi exitosa politica de derechos humanos con los juicios a Won Wernich ahora a Menendez un juicio que se esperaba desde hace mucho tiempo, y tambien a Musa Azar y sus complices.

Las retenciones a sectores concentrados y q se beneficiaron mucho durante el gobierno de Kirchner, un sector que esta mucho mejor que en la decada del 90, pero que sin embargo sale a las calles a cortar rutas, genera desabastecimiento y aumento de precios.
yo digo ¿porque que en la decada del 90 cuando estaban fundidos, no salieron a cortar rutas ni nada por el estilo, y ahora si lo hacen?

El plan de distribucion del ingreso me parece muy interesante, desde la epoca de Peron que un gobierno no se preocupaba o no tenia un plan para distribuir la riqueza.

Lo que no me gusto para nada fue el tren bala, me parece al pedo eso es mucho mejor mejorar los trenes que tenemos que andan para el ojete.

Pésima. 0 capacidad de mediación. Mucha violencia en sus discursos. Empezó con el pie izquierdo.

horriblemente deplorable, pesima, de cuarta lo peor. odio a cristina!!!

Regular. Acaba de empezar, tiene mucho para mejorar todavia…

cada vez peor lo del matrimonio presidencial!!!

porque ademas de sacarle guita al campo para seguir bancando a los delia, a los moyanos, a los depetris, a los persico y demas amigotes…

porque NO le pone retenciones a la pesca y a la mineria que tambien son recursos naturales y de todos… y encima los subsidia… no se las pone porque esos tambien son amigotes de ellos…

porque no salio en ningun lado que la semana pasada el banco provincia estuvo de paro durante 5 dias… y que no habia la guita para pagar los los aguinaldo a los jubilados bancarios, y tampoco esta la guita para garparle a los propios empleados bancarios…

porque no informa como corresponde y sale diciendo que el campo en este periodo le siguio vendiendo al exterior… porque no dice la verdad de quienes son los que estan exportando… y con retenciones de antes del 10 de marzo porque presentaron las declaraciones juradas antes, ya que alguien les paso el dato (dato que se garpa)…

y muchas cosas mas… donde el gobierno no tiene politica… de salud, de educacion, de seguridad, etc, etc, etc…

para mi la estrategia de los K es que cristina haga el trabajo “sucio” los 2 primeros años de mandato sacandose de encima por ej: a los gremios, a los del campo y a toda piedra que se interponga en su camino sin importar cuantos se opongan, luego en los otros dos años va a gobernar a gusto del pueblo para “comnprarse” el apoyo de la gente y lograr una reeleccion o bien la continuidad del mandato k por medio de su marido

puse mala, por no poner pésima (me hago boliviano), pqe nunca me haria de otro país

[COLOR=navy][FONT=Arial]CARTA DE ALFREDO LEUCO PERIODISTA DE RADIO DEL PLATA AL:[/COLOR][/FONT]

[FONT=Arial]Dr. Néstor Carlos Kirchner [/FONT][b][FONT=Arial][b]

[FONT=Arial][FONT=Arial]S/D [/FONT]

[FONT=Arial]Me dirijo a usted para exigirle y rogarle al mismo tiempo que se retire inmediatamente del lugar en el que se encaramó aprovechando una relación conyugal que no tiene nada que ver con la Constitución Nacional. Es hora de que respete la sagrada investidura de la presidenta constitucional, Cristina Fernández de Kirchner, y que usted se vaya a donde el pueblo con su voto lo colocó: en la jefatura del Partido Justicialista. Salga de la Casa Rosada y deje de manchar con su veneno revanchista la gestión de su señora esposa y –aunque sea por un tiempo– haga un esfuerzo patriótico por escuchar algo más que su propia voz. [/FONT]

[FONT=Arial]Atento al tamaño de su irresponsabilidad institucional y al peligroso lugar a donde ha llevado a todo el país, empezando por el Gobierno que dice defender, me permito sugerirle que se haga algunas preguntas que alguna vez le hará la historia y que –por ahora– no sabemos si lo absolverá. [/FONT]

[/b][/FONT][/FONT][/b][FONT=Arial] ¿Cómo hizo para transformar, en 96 días, una diferencia casi administrativa por un porcentaje de las retenciones en una pueblada que prácticamente no tiene antecedentes en la Argentina por su extensión territorial y su carácter espontáneo y masivo?
[/FONT]
[FONT=Arial] ¿Qué lo llevó a alimentar a un sencillo dirigente rural como Alfredo De Angeli hasta convertirlo en una suerte de Perón de las clases medias rurales que, como si se tratara de un 17 de octubre, ayer salieron a las rutas para pedir la liberación de su líder? [/FONT]
[FONT=Arial] ¿Cuál fue el motivo oculto que tuvo para conspirar con tanta firmeza contra su propia esposa y hacerle pagar un costo político hasta límites difíciles de entender para cualquier persona en su sano juicio? [/FONT]
[FONT=Arial] ¿Quién le dijo que Lula, Tabaré Vázquez, Binner, Reutemann, Lavagna, Sabat, De la Sota, Víctor de Gennaro, Duhalde, Schiaretti, Eduardo Mondino, Macri, Carrió, Stolbizer y centenares de intendentes peronistas y radicales de todos los colores se convirtieron en sus enemigos y en golpistas, sólo porque toman distancias de su autoritarismo autista y tratan de aportar sentido común y contención institucional? [/FONT]
[FONT=Arial] ¿Cuántas veces se preguntó si no habría confundido el enemigo, el diagnóstico y el tiempo histórico? ¿Cometió algún error alguna vez? ¿Lo reconoció en público? ¿Pidió disculpas?
[/FONT]
[FONT=Arial] ¿A qué intelectuales o militantes populares consultó para ampliar su mirada y tratar de comprender a un nuevo sujeto social que –de tanto humillarlo– usted despertó de su mansedumbre y lo empujó al borde del estallido social?
[/FONT]
[FONT=Arial] ¿Nunca pensó en probar con una táctica diferente a la actitud mesiánica de responder siempre con nafta ante los incendios? [/FONT]
[FONT=Arial] ¿Ya expulsó de su lado al que le aseguró que si subía las retenciones no pasaría nada? ¿Fue la misma persona que le dijo que metieran preso a De Angeli, ya que tampoco pasaría nada? ¿O acaso fue un consejo que se dio a sí mismo? ¿Se permite dudar del espejo?
[/FONT]
[FONT=Arial] ¿De verdad cree que esta rebelión de los pueblos del interior tiene como objetivo derrocar al legítimo gobierno de Cristina? ¿Afirma que el 25 de mayo en Rosario se juntaron 300 mil conspiradores y oligarcas? ¿Alcanzará la gendarmería para encarcelar a tantos? ¿Hay cárceles suficientes para albergar a pueblitos enteros sacudidos por movilizaciones que jamás en su historia habían visto?
[/FONT]
[FONT=Arial] ¿Se dio cuenta del colapso irreparable que le causó a la economía argentina que usted mismo contribuyó a mejorar desarrollando los pilares que habían plantado Duhalde y Lavagna?
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[FONT=Arial] ¿Es consciente de que una sociedad fracturada es el peor de los escenarios, porque ni siquiera puede reconocer las decisiones correctas que usted tomó cuando fue presidente constitucional? [/FONT]
[FONT=Arial] ¿Leyó a Perón y a todos los estadistas que enseñan que una Nación debe tener a la paz social como primer valor compartido y que, sin esa base, nada se puede construir? ¿Sintió tristeza cuando chocaron violentamente ciudadanos uniformados y de civil escudados todos en banderas argentinas? ¿Registra la emergencia y el peligro trágico que todo esto implica? [/FONT]
[FONT=Arial] ¿Nunca entendió el abecé de la política, que dice que si usted descabeza a los dirigentes –como intentó hacer con la Comisión de Enlace o con la detención de Alfredo De Angeli y compañía– la gente se maneja en forma anárquica y se fomenta un todos contra todos? ¿Le preocupa esto o solamente demostrar quién es más guapo? [/FONT]
[FONT=Arial] ¿Sabe que hay que bucear mucho en la historia para encontrar a alguien que se haya ganado tantos enemigos en tan poco tiempo? ¿Y que no hay antecedentes de semejante conmoción social en momentos de bonanza? ¿Que todos los horrores que sufrimos los argentinos llegaron como consecuencia de una decadencia económica, pero nunca durante un momento de crecimiento como ahora? [/FONT]
[FONT=Arial] ¿Tiene calculado cuántos serán los ministros y gobernadores que se inmolarán con usted si mantiene el actual rumbo? [/FONT][b][FONT=Arial][b]

[FONT=Arial][FONT=Arial]Finalmente, doctor Kirchner, con perdón del psicologismo barato, ¿no estará padeciendo el síndrome de abstinencia al estar por primera vez fuera del poder después de 21 años de ejercerlo casi como una adicción? [/FONT]

[b][b][FONT=Arial]Ojalá comprenda que Cristina Fernández es la presidenta de todos los argentinos. Incluido usted.

[/FONT][/b][/b][/b][/FONT][/FONT][/b]

" y deje de manchar con su veneno revanchista" mmm eso ya lo escuché y todavía no lo entiendo…me extraña Leuco, (o no, ya no se para quien juega cada uno en esto…) muchas actitudes de N.Kirchner son cuestionables, pero también es cuestionable la falta de objetividad de los periodistas q se venden al mejor postor. No demonice, sr Leuco…